ТИМ Юлии Николаевны

Вопрос: какого типа я, он, известный политик, литературный или кино герой? - часто волнует любителей соционики. И не только любителей.

Модераторы: Мадера, Alex_AXe

ТИМ Юлии Николаевны

Опрос закончился Чт июл 19, 2007 1:46 pm

ИЛИ
2
29%
ЛИИ
2
29%
ИЛЭ
1
14%
Иной (прошу прокомментировать постом)
2
29%
 
Всего голосов : 7

Сообщение BETPOB » Сб мар 07, 2009 3:59 am

KRina писал(а):
BETPOB писал(а):Ты на что, царская морда намекаешь? (с)
Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите (с)

2VS:
А хрен ли ты сам указываешь тут в другой теме?


Явление редкое, но в этом случае полностью с Вами согласен ;D
Саенко бредит и флудит и не только в это теме, все правильно подмечено ::)
BETPOB
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 1:38 am
Откуда: Uppsala, Sweden
ТИМ: СЛИ

Сообщение VS » Сб мар 07, 2009 5:13 pm

Вот если бы мама была безэмоциональная, а не папа, тогда всё было бы понятно!
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение VS » Сб мар 07, 2009 5:18 pm

А что Вы сразу на личности переходите?
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение lemurkin » Сб мар 07, 2009 5:19 pm

VS писал(а):Вот если бы мама была безэмоциональная, а не папа, тогда всё было бы понятно!

Разберитесь сначала с собой, чес-слово...

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Кстати, меня давно интересует вопрос: если человек знает соционику, то почему он не может уметь убирать тимные реакции тогда, когда они неуместны? Мы что, такие животные, да? И накой нам вообще тогда соционика?

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

VS писал(а):А что Вы сразу на личности переходите?

Ой, очередная матра от...
ЧТО было бы понятно и почему? Валяйте, раскрывайте. Ну скажите уже хоть че-нить логичное.
Ежели ты не прелюбодей, лучше не трогай духовных людей (с) БГ.
Аватара пользователя
lemurkin
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 6:02 pm
ТИМ: габогамсель

Сообщение Алексей Сапегин » Сб мар 07, 2009 7:27 pm

lemurkin писал(а):Кстати, меня давно интересует вопрос: если человек знает соционику, то почему он не может уметь убирать тимные реакции тогда, когда они неуместны? Мы что, такие животные, да? И накой нам вообще тогда соционика?
А можно я отвечу? :)
Сходу видится как минимум два варианта.
Первый "накой" несколько психологический. Зная свои тимные реакции, человек меньше переживает по их поводу. Ведь в большинстве случаев о "нежелательности" своих реакций только сам человек и догадывается. Остальные либо равнодушны к ним, либо вообще не замечают. В таких случаях лишь достаточно иметь объяснение для себя, и уровень "нарабатываемого" невротизма снижается.
Второй - более практический. Пользуясь выводами соционики, человек может избегать ситуаций, в которых его тимные реакции действительно не слишком желательны (профориентация, выбор партнера и многие другие вопросы выбора).

А в рОбота с управляемыми реакциями действительно не стоит превращаться, тем более "научно обоснованно", и уж тем более с ошибочным знанием своего типа.
Аватара пользователя
Алексей Сапегин
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 11:27 pm
Откуда: г. Екатеринбург
ТИМ: ИЭЭ

Сообщение BETPOB » Вс мар 08, 2009 1:40 pm

2Юлия Николаевна:
Слушай "главного" он щас ликбез по" аспектологии" проведет.
Я записываю, продолжайте ;D
BETPOB
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 1:38 am
Откуда: Uppsala, Sweden
ТИМ: СЛИ

Сообщение Iceman » Вт мар 10, 2009 1:27 pm

lemurkin писал(а): Кстати, меня давно интересует вопрос: если человек знает соционику, то почему он не может уметь убирать тимные реакции тогда, когда они неуместны? Мы что, такие животные, да? И накой нам вообще тогда соционика?


Что именно подразумевается под ТИМными реакциями? Довольное урчание когда погладили по Суггестивной и недовольное ворчание при получении негативной оценки по Референтной? Так это в значительной мере безусловный рефлекс - как отдергивание руки от горячей плиты. Но это самые непосредственные и быстрые реакции, держать их под контролем любому взрослому цивилизованному человеку при желании несложно и тогда все это урчание и ворчание останется внутри, а внешняя реакция будет такая, какая будет сочтена наиболее правильной. Ключевое слово "при желании" - т.е. если будет желание поступить правильно, то человек так и поступит, а не будет - поступит так, как проще. А что касается того, что в реальности мы наблюдаем очень много ТИМных реакций... хм, так ведь и здоровый образ жизни ведет не так уж много народу, хотя абсолютное большинство людей понимает, что "надо бы..." и соционика тут совсем ни при чем.

ЗЫ Кстати, а меня вот давно интересует другой вопрос - что плохого в том, чтобы считаться животными? Лично у меня идея "я - животное" не вызывает вообще никаких реакций - ни отрицательных, ни положительных...
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение Алексей Сапегин » Вт мар 10, 2009 8:29 pm

Iceman писал(а):... и соционика тут совсем ни при чем.
Да, пожалуй, Ваш ответ был не о соционике и вообще не на вопрос.
(Он был последовательным развитием вопроса. ;) )

Iceman писал(а):Кстати, а меня вот давно интересует другой вопрос - что плохого в том, чтобы считаться животными? Лично у меня идея "я - животное" не вызывает вообще никаких реакций - ни отрицательных, ни положительных...
lemurkin ставила вопрос прынципиально и хладнокровно - ежели кто-либо почему-либо не желает быть жывотным, то поможет ли ему соционика. :)
Аватара пользователя
Алексей Сапегин
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 11:27 pm
Откуда: г. Екатеринбург
ТИМ: ИЭЭ

Сообщение lemurkin » Сб мар 14, 2009 12:07 am

Iceman писал(а):
Алексей Сапегин писал(а):ежели кто-либо почему-либо не желает быть жывотным,

Тогда это не ко мне - я жывотное и весьма этому рад (прямо сейчас, например, я получаю жывотное удовольствие от ароматного вкусного чая и удобного кресла :)).

Но это и не к соционике. ::)
Ежели ты не прелюбодей, лучше не трогай духовных людей (с) БГ.
Аватара пользователя
lemurkin
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 6:02 pm
ТИМ: габогамсель

Сообщение Юлия Николаевна » Ср мар 18, 2009 11:10 am

Я решила задекларировать свой ТИМ как ЛИИ. Если основания будут кому-то нужны или интересны, я их здесь приведу. Лично мне достаточно собственного мнения, мнения со стороны хоть и интересны, но необязательны. Аргументация обязательна. Айсман был прав насчет меня. Хотя его ТИМ для меня пока неопределенный, он слишком многогранная личность, так чтобы сразу я могла сказать.
Собака лает, караван идет (персидская пословица).
Аватара пользователя
Юлия Николаевна
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 8:02 pm
Откуда: Минск
ТИМ: ЛИИ

Сообщение dimaa » Ср мар 18, 2009 6:10 pm

Юлия Николаевна писал(а):Я решила задекларировать свой ТИМ как ЛИИ. Если основания будут кому-то нужны или интересны, я их здесь приведу. Лично мне достаточно собственного мнения, мнения со стороны хоть и интересны, но необязательны. Аргументация обязательна. Айсман был прав насчет меня. Хотя его ТИМ для меня пока неопределенный, он слишком многогранная личность, так чтобы сразу я могла сказать.

Ха-ха, и такие люди выступают в роле главных типоровшиков на ШСС ;D Похоже, что ШСС - это шайка шарлатанов.
Задекларировать можно всё что угодно, вот только вы похожы на ЛИИ так же как я на балерину. :)
Аватара пользователя
dimaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 3:07 pm
ТИМ: ЭИЭ

Сообщение BETPOB » Ср мар 18, 2009 7:55 pm

dimaa писал(а):
Юлия Николаевна писал(а):Я решила задекларировать свой ТИМ как ЛИИ. Если основания будут кому-то нужны или интересны, я их здесь приведу. Лично мне достаточно собственного мнения, мнения со стороны хоть и интересны, но необязательны. Аргументация обязательна. Айсман был прав насчет меня. Хотя его ТИМ для меня пока неопределенный, он слишком многогранная личность, так чтобы сразу я могла сказать.

Ха-ха, и такие люди выступают в роле главных типоровшиков на ШСС ;D Похоже, что ШСС - это шайка шарлатанов.
Задекларировать можно всё что угодно, вот только вы похожы на ЛИИ так же как я на балерину. :)

Балерун, успокойся. Айсман пока не типировщик ШСС. Танцор из тебя фиговый.
BETPOB
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 1:38 am
Откуда: Uppsala, Sweden
ТИМ: СЛИ

Сообщение pax » Чт мар 19, 2009 1:31 am

Þëèÿ Íèêîëàåâíà писал(а):ß ðåøèëà çàäåêëàðèðîâàòü ñâîé ÒÈÌ êàê ËÈÈ. Åñëè îñíîâàíèÿ áóäóò êîìó-òî íóæíû èëè èíòåðåñíû, ÿ èõ çäåñü ïðèâåäó.

Î÷åíü èíòåðåñíî. Åñëè óáðàòü èç îáîñíîâàíèÿ ëþáîãî òèïà ÷åðòû êâàçèòîæäåñòâåííîãî òèïà, îñòàâøååñÿ, êàê ïðàâèëî, ïðåäñòàåò íåóáåäèòåëüíûì. Îäíàêî, êîëü ñêîðî ýòî îñòàâøååñÿ óáåäèëî Âàñ, ýòî ñòîèò ïîñëóøàòü.
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение Iceman » Чт мар 19, 2009 1:25 pm

Юлия Николаевна писал(а):Если основания будут кому-то нужны или интересны, я их здесь приведу.

Было бы интересно взглянуть - и почему ЛИИ, и почему не ИЛИ.

dimaa писал(а):и такие люди выступают в роле главных типоровшиков на ШСС Довольный (стеб) Похоже, что ШСС - это шайка шарлатанов.

Гм, не вижу связи... Определение собственного социотипа это задача качественно другая, чем определение социотипа постороннего человека, тем более если речь идет о самодиагностике интроверта т.к. ему сложнее взглянуть на себя чужими глазами (см. Юнга).

dimaa писал(а):вот только вы похожы на ЛИИ так же как я на балерину.

Хм... лично я тебя без пуантов не видел ни разу... ::)
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение dimaa » Чт мар 19, 2009 3:11 pm

Iceman писал(а):Гм, не вижу связи... Определение собственного социотипа это задача качественно другая, чем определение социотипа постороннего человека, тем более если речь идет о самодиагностике интроверта т.к. ему сложнее взглянуть на себя чужими глазами (см. Юнга).

Зато я вижу связь. Определение типа - это анализ. Определение своего типа - это самоанализ.
Если человек путается в самоанализе (а вероятно и в базовых соционических понятиях), то как он может типировать других? :o


Iceman писал(а):Хм... лично я тебя без пуантов не видел ни разу... ::)
Ты наверно хотел сказать - "без пантов" ;)

Зы: кстати - это ТИМно.
Аватара пользователя
dimaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 3:07 pm
ТИМ: ЭИЭ

Сообщение KRina » Пт мар 20, 2009 4:35 pm

Да, и мне интересно, почему ЛИИ.
Возражений нет, т.к. меня еще тогда (в моей теме) удивила какая-то не совсем типичная для ИЛИ :bs: , но всё-равно интересно, почему произошло перетипирование.
Я думал, думал и наконец все понял. Это неправильные пчелы! Совершенно неправильные! И они, наверно, делают неправильный мед! (с) Винни-Пух
KRina
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2009 6:58 pm
Откуда: Харьков
ТИМ: СЭИ

Сообщение Iceman » Пт мар 20, 2009 5:29 pm

dimaa писал(а):Определение типа - это анализ. Определение своего типа - это самоанализ.

Это уж у кого как. У тебя может и анализ, а в системной соционике - идентификация, т.е. сличение объекта с образцами по и выявление сходства по некоторым признакам.

dimaa писал(а):Если человек путается в самоанализе (а вероятно и в базовых соционических понятиях), то как он может типировать других?

Ты вводишь допущение, что проблемы в сличении возникают из-за плохого знания этих образцов. Но я считаю, что проблема может быть и в другом - неподходящести образцов к данному объекту.
Легко ли идентифицировать голос хорошо знакомого человека в записи? Да. Легко ли идентифицировать свой голос в записи? Не очень, но не потому, что запись плохая, а потому, что сам человек свой голос слышит иначе, т.е. пользуется для идентификации его другим образцом, чем прочие люди.
Так и в соционике - критерии-то пишутся больше как оно выглядит со стороны, а человек-то смотрит изнутри.

dimaa писал(а):Ты наверно хотел сказать - "без пантов

А что - балерины нынче танцуют в пантах? Да, далек я от балета... ::)
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение Джим » Пт мар 20, 2009 5:55 pm

Балерины не в пантах танцуют, а в почках. То же мне, интеллигенты.
Жили-были как-то на свете сестры-близняшки. Только одна из них была красивой, а другая - нет.
И вот люди, которые умели понимать красоту, различали их. А которые не умели - путали.
Аватара пользователя
Джим
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 858
Зарегистрирован: Вт май 23, 2006 2:44 pm
Откуда: Санкт-Петербург
ТИМ: Габен, ЛФВЭ

Сообщение PXG » Сб мар 21, 2009 12:50 am

Iceman писал(а):Определение собственного социотипа это задача качественно другая, чем определение социотипа постороннего человека

"Качественно" - другая, "количественно" - такая же.
Плюс, результат самодиагностики - праздник, который всегда с тобой,
в отличие от. Можно и постараться, ради такого случая ;)

Iceman писал(а):тем более если речь идет о самодиагностике интроверта т.к. ему сложнее взглянуть на себя чужими глазами

Интроверту трудно смотреть СО СТОРОНЫ, экстраверту трудно смотреть НА СЕБЯ.
В среднем, один хрен.

Iceman писал(а):(см. Юнга).

С каких пор Юнг стал экспертом по соционике?

Добавлено спустя 29 минут 55 секунд:

Редактирование постов - думаю, 3В по Афанасьеву.

Потрясание авторитетами - очень может быть, в ту же кассу,
тут надо детально разбираться, чем потрясают -
статусом, или чем иным.
"Ермак написал N книг" - да, это навряд ли про содержательную ценность 8) Донцова вон поболее, пожалуй, написала ;)

Добавлено спустя 17 минут 3 секунды:

Юлия Николаевна писал(а):еще до прочтения этого Вашего поста я добавила в раздел Представлений абзац о кредо в соционике, дублирую здесь специально, так как речь зашла о цели, хотя в принципе Вам не обязана отчитываться:
Кредо в соционике:
1. Типоведы, руки прочь от соционики!
2. Теория систем rules
3. Информационный подход - единственный в теории информационного метаболизма (соционике) по определению.

Невероятные ПОНТЫ.
Причём, сопровождаемые железобетонной ВЕРОЙ в то, что так и надо 8)
С другой стороны, уже к концу первого взгляда становится понятно, что понты дутые:
достаточно сравнить место автора в жизни с размером понтов...
Что это?
Неадекватная работа с понтами? Неадекватная вера? Хреновая логика? Хреновый контакт с реальностью?
Так сразу и не разберёшь...

Добавлено спустя 13 минут 32 секунды:

Юлия Николаевна писал(а):Об авторитетах и профессионалах. Прошу прощения за то, что буду загружать прописными истинами, но это нужно для ясности. Вы, конечно, в курсе, что существует такой общественный институт – система образования, задачей которой является подготовка специалистов в различных областях деятельности, там они проходят обучение и выдерживают экзамены на соответствие знаний и умений неким стандартам. Потом документы эти рассматриваются при приеме на работу и в социуме принято человека с документами об образовании считать более компетентным, чем без, в некоей сфере, исключения, конечно, есть, но в общем случае закономерность такова. В рамках профессии специалисты могут ранжировать коллег и в умениях есть варианты, но чтобы оценить специалиста, нужно знать, с чем сравнивать, нужно самому быть специалистом. И неспециалистам в большей или меньшей степени приходится доверять мнению профессионалов. Мнения же непрофессионалов, конечно, имеют право на существование, но они не настолько убедительны, как мнения профессионалов. В физике, педагогике, химии и тд создана развитая система обучения и стандартизации. И оценка моих знаний профессиональными педагогами выглядит более убедительной, чем Ваша.

Опять ПОНТЫ.
(Угу, ога. У нас за плечами три века изучения соционики и два века
широкого её преподавания, дипломами мы тут будем меряться...)
??? Попытка _убедить_ в своём статусе путём полоскания мозгов?
Версия Среза про ФЛВЭ, в принципе, помалу крепнет в моих глазах...

И всё-таки, что не так с понтами?

Добавлено спустя 19 минут 9 секунд:

В интернете типоведы и их сторонники представлены количественно гораздо лучше, чем сторонники Ермака, у него ограниченный доступ, типоведческих книг много, а у ВД одна-единственная, Интернет средство международного научного общения социоников, считаю, что количественное преобладание сторонников типоведов и их черного пиара на ВД при ограниченности белого,сие как минимум несправедливо

И опять, потрясает вера в чОрные злые силы,
и полное нежелание посмотреть, что же там в консерватории -
то ли креативы у Ермака так себе,
то ли популяризовать он их не умеет,
да и про существование интернета он, похоже, как-то слегка не в курсе...
PXG
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 4:19 pm
Откуда: Half-Moscow
ТИМ: ИЛИ "Бальзак"

Сообщение Iceman » Сб мар 21, 2009 2:18 am

PXG писал(а):Плюс, результат самодиагностики - праздник, который всегда с тобой, в отличие от.

Один раз и кроме тебя мало кому интересен.

PXG писал(а):экстраверту трудно смотреть НА СЕБЯ

Чужими глазами - не так уж и сложно.

PXG писал(а):С каких пор Юнг стал экспертом по соционике?

Сложный вопрос поскольку не был зафиксирован период, когда он им не считался. А на данный момент мнение Юнга для социоников в целом в части соционики более значимо, чем, например Ермака или Рейнина.

PXG писал(а):Потрясание авторитетами - очень может быть, в ту же кассу,

может быть 3л
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение PXG » Сб мар 21, 2009 10:29 am

Iceman писал(а):
PXG писал(а):Плюс, результат самодиагностики - праздник, который всегда с тобой, в отличие от.

Один раз и кроме тебя мало кому интересен.

Зависит от того, имеет ли результат практический выхлоп.
Мы, вроде бы, предполагаем, что имеет? Или?

Iceman писал(а):
PXG писал(а):экстраверту трудно смотреть НА СЕБЯ

Чужими глазами - не так уж и сложно.

Взглянуть - не сложно.
А как получить себе картинку в своём формате?
Для экстравертов, проблема в этом...
PXG
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 4:19 pm
Откуда: Half-Moscow
ТИМ: ИЛИ "Бальзак"

Сообщение Алексей Сапегин » Сб мар 21, 2009 12:00 pm

PXG писал(а):С каких пор Юнг стал экспертом по соционике?
Не стал, но мог бы им быть.
Ссылки на Юнга напоминают об исходной точке размышлений. Иногда бывает полезно оглянуться.
Аватара пользователя
Алексей Сапегин
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 11:27 pm
Откуда: г. Екатеринбург
ТИМ: ИЭЭ

Сообщение PXG » Сб мар 21, 2009 1:38 pm

Iceman писал(а):
PXG писал(а):С каких пор Юнг стал экспертом по соционике?

Сложный вопрос поскольку не был зафиксирован период, когда он им не считался.

Не парь мозг.
Изложи, конкретно и почленно:
вот, в такой-то период Юнг развивал такие-то СОЦИОНИЧЕСКИЕ понятия.
Причём то, что эти понятия соционические - должен сказать сам Юнг.

Всё остальноё - фуфло.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

Алексей Сапегин писал(а):Ссылки на Юнга напоминают об исходной точке размышлений. Иногда бывает полезно оглянуться.

Я не сторонник отрубания собаке хвоста по кусочкам.
Предпочитаю делать это один раз и навсегда.
PXG
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 4:19 pm
Откуда: Half-Moscow
ТИМ: ИЛИ "Бальзак"

Сообщение Алексей Сапегин » Сб мар 21, 2009 6:06 pm

PXG писал(а):Изложи, конкретно и почленно:
вот, в такой-то период Юнг развивал такие-то СОЦИОНИЧЕСКИЕ понятия.
Причём то, что эти понятия соционические - должен сказать сам Юнг.
Не должен, он не занимался соционикой. А соционика использовала его понятия.
Этак, путая причинно-следственные связи, можно докатиться до того, что в истоках соционики была ПЙ.

PXG писал(а):
Алексей Сапегин писал(а):Ссылки на Юнга напоминают об исходной точке размышлений. Иногда бывает полезно оглянуться.
Я не сторонник отрубания собаке хвоста по кусочкам.
Предпочитаю делать это один раз и навсегда.
Оглядываться, не чтобы отрубать кусочки.
А вообще, я не сторонник отрубания хвостов собакам. Сколько бы их не рубили, они не становятся рудиментами, значит нужный орган.
Аватара пользователя
Алексей Сапегин
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 11:27 pm
Откуда: г. Екатеринбург
ТИМ: ИЭЭ

Сообщение PXG » Вс мар 22, 2009 10:36 pm

Алексей Сапегин писал(а):
PXG писал(а):Причём то, что эти понятия соционические - должен сказать сам Юнг.
Не должен, он не занимался соционикой.
Не занимался - до свидания.

Алексей Сапегин писал(а):А соционика использовала его понятия.
Алексей, вам известно такое сакраментальное понятие "ПО МОТИВАМ" - ?

Может быть, Вы можете привести цитат из Аушры, где она клятвенно уверяет, что "одноимённые" понятия в соционике и у Юнга - совпадают до поледней буквы?

Зато можно, при желании, привести массу примеров, когда в соционике и у Юнга эти понятия трактуются конкретно по-разному.

Алексей Сапегин писал(а):Этак, путая причинно-следственные связи, можно докатиться до того, что в истоках соционики была ПЙ.
ГЫ.
Практически все адепты Афанасьева уверены в том, что ПЙ - это УСОВЕРШЕНСТВОВАННАЯ соционика.
Не удивлюсь, если окажется, что и сам Афанасьев всерьёз так думал
ГЫЫЫЫЫЫ

Алексей Сапегин писал(а):Оглядываться, не чтобы отрубать кусочки.
Тогда зачем оглядываться?
Что, одного подхода не достаточно для распознавания ситуации?

Алексей Сапегин писал(а):А вообще, я не сторонник отрубания хвостов собакам. Сколько бы их не рубили, они не становятся рудиментами, значит нужный орган.
Вот здесь я с Вами согласен.
К счастью, в реальности нам нужно разделять не собаку и хвост,
а живую, реальную соционику
и химеру, порождённую воспалённым воображением Юнга,
для которого понятие "дисциплина мышления"
было более-менее пустым звуком...

А при таком разделении ни одно живое существо не пострадает :)
PXG
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 4:19 pm
Откуда: Half-Moscow
ТИМ: ИЛИ "Бальзак"

Пред.След.

Вернуться в Типирование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Рассылка 'Грамотность номер ноль' Уральская школа соционики