Астатическое типирование.

Вопрос: какого типа я, он, известный политик, литературный или кино герой? - часто волнует любителей соционики. И не только любителей.

Модераторы: Мадера, Alex_AXe

Астатическое типирование.

Сообщение Николай Денисенков » Чт май 14, 2009 12:05 pm

Точность типирования 99/100
http://www.infabest.com/
Аватара пользователя
Николай Денисенков
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Пт мар 10, 2006 5:07 pm
Откуда: Донецк
ТИМ: ЭИИ

Re: Астатическое типирование.

Сообщение Сапегин Алексей » Чт май 14, 2009 12:40 pm

Николай Денисенков писал(а):http://denisencov.h17.ru/s100101.html
Слушай, Николай, я правила не пониманию, что ты имел в ввиду. И по ссылке твоей мне было читать в облом.
Социотип проявляется как в статике, так и в динамике. Достаточно пронаблюдать хоть походку, хоть лицо.
Аватара пользователя
Сапегин Алексей
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 6:12 am
Откуда: Екатеринбург
ТИМ: ИЭЭ

Сообщение bobkov-vv » Сб май 16, 2009 10:35 pm

2 Денисенков

Вы проделали огромную работу. Факт. Но вот вопрос: каковы правила определения сходимости результата вашего типирования? Вы сравниваете между собой результаты Ваших типирований первого - четвертого порядков?
На самом деле все выглядит не так, как в действительности...
Аватара пользователя
bobkov-vv
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 3:41 pm
Откуда: Nizhny Tagil-Rostov-on-Don
ТИМ: ЛИИ

Сообщение pax » Сб май 16, 2009 11:19 pm

bobkov-vv писал(а):Âû ñðàâíèâàåòå ìåæäó ñîáîé ðåçóëüòàòû Âàøèõ òèïèðîâàíèé ïåðâîãî - ÷åòâåðòîãî ïîðÿäêîâ?

Êîíå÷íî. Ôàêòè÷åñêè, Íèêîëàé ñðàâíèâàåò ñâîè ðåçóëüòàòû ñî ñâîèìè æå. È îíè ó íåãî äàæå ïî÷òè ñõîäÿòñÿ.
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение lemurkin » Вс май 17, 2009 2:28 am

pax писал(а):Конечно. Фактически, Николай сравнивает свои результаты со своими же. И они у него даже почти сходятся.

Не он один, вообще-то. Одна весьма известная школа страдает тем же.
Ежели ты не прелюбодей, лучше не трогай духовных людей (с) БГ.
Аватара пользователя
lemurkin
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 6:02 pm
ТИМ: габогамсель

Сообщение Николай Денисенков » Вс май 17, 2009 7:26 pm

bobkov-vv писал(а):2 Денисенков

Вы проделали огромную работу. Факт. Но вот вопрос: каковы правила определения сходимости результата вашего типирования? Вы сравниваете между собой результаты Ваших типирований первого - четвертого порядков?


Сходимость по графологии и технологии точного типирования это не мои результаты с моими. Это сходимость результатов полученных различными науками - по базовым признакам Юнга. Вы это действительно не понимаете?


Приезжайте в пятницу 22 мая в Донецк на конференцию по соционике. Готов ответить на вопросы по астатическому типированию.

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:

одсекция 1.
ПЕРСПЕКТИВЫ ПРИМЕНЕНИЯ СОЦИОНИКИ
В УПРАВЛЕНИИ ПЕРСОНАЛОМ

Галкин Н.С. Особенности проведения тренингов глазами соционика

Денисенков Н.М. Использование соционики в HR-моделировании персонала

Драчук Ю.З. Можливості застосування соціоніки в управлінні інноваційними процесами у вугільному виробництві


Забиров М.В. Анализ результатов соционического типирования курсантов 1-го курса (набор 2007 года) факультета криминальной
милиции ДЮИ ЛГУВД

Забиров М.В. Соционика о проблемах лидерства

Кузьменко С.С. Перспективы соционики в решении задач менеджмента в XXI веке

Литвиненко Е.С. Применение соционики в управлении персоналом малых предприятий

Митин А.В. Методика предельного повышения качества серийного соционического исследования для подразделений с критической
спецификой задач

Подмаркова И.П. Методика определения индекса комфортности интертипных отношений в группе

Стремоухов А.А. Перспективы использования соционики для решения проблем информационного менеджмента

Шульга В.Г. Формирование коммуникативной компетентности персонала в экстремальных условиях на основе мета-соционики и нейролингвистической психологии
Точность типирования 99/100
http://www.infabest.com/
Аватара пользователя
Николай Денисенков
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Пт мар 10, 2006 5:07 pm
Откуда: Донецк
ТИМ: ЭИИ

Сообщение bobkov-vv » Вс май 17, 2009 8:33 pm

2 Денисенков

Если Вас не затруднит, не могли бы Вы предоставить статистику исследований?
На самом деле все выглядит не так, как в действительности...
Аватара пользователя
bobkov-vv
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 3:41 pm
Откуда: Nizhny Tagil-Rostov-on-Don
ТИМ: ЛИИ

Сообщение Николай Денисенков » Вс май 17, 2009 8:38 pm

bobkov-vv писал(а):2 Денисенков

Если Вас не затруднит, не могли бы Вы предоставить статистику исследований?


http://psyfactor.org/lib/putin3.htm

Хотелосьбы посмотреть вашу.
Точность типирования 99/100
http://www.infabest.com/
Аватара пользователя
Николай Денисенков
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Пт мар 10, 2006 5:07 pm
Откуда: Донецк
ТИМ: ЭИИ

Сообщение lemurkin » Вс май 17, 2009 8:45 pm

Какая-то легкая путаница...
Типы MBTI тихонечко отождествлены с соционическими.
У кого училась (соционике-?) Инесса Гольдберг? Не у Николая Денисенкова?
Ежели ты не прелюбодей, лучше не трогай духовных людей (с) БГ.
Аватара пользователя
lemurkin
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 6:02 pm
ТИМ: габогамсель

Сообщение Lyrialtus » Вс май 17, 2009 9:09 pm

2Николай Денисенков:

Признаться, сначала (когда-то) меня отпугнули цифры "99/100". Но я прочитал текст по стартовой ссылке, и у меня возникло ощущение, что Вы, вероятно, можете быть достаточно близки к ядру соответствия. В том смысле, что зерно соционической истины, как Вы его видите, может быть примерно таковым. Хотя зёрен должно быть больше, IMHO.

Я с недавних пор считаю, что безошибочное типирование принципиально возможно, его границей является 100-процентная планка, при условии, что проверка с необходимостью проведена всеми возможными (установленными) способами; и тогда точность будет 100%, а все возможные несоответствия (точек зрения, аргументов, концепций) будут полностью объяснимы рационально.
Безусловно, в моей практике такого нет и близко. :) Но данная мысль меня воодушевляет.
И ещё мне думается, что за всю историю соционики типирований, безошибочных именно от их методологической точности, было вообще не так уж и много.

PS: Удивительно, насколько статичны Ваши тексты. :)
Нет никакой необходимости...
Аватара пользователя
Lyrialtus
Участник
Участник
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 6:37 pm
Откуда: СПб
ТИМ: ИЛИ

Сообщение bobkov-vv » Вс май 17, 2009 11:25 pm

Николай Денисенков писал(а):
bobkov-vv писал(а):2 Денисенков

Если Вас не затруднит, не могли бы Вы предоставить статистику исследований?


http://psyfactor.org/lib/putin3.htm

Хотелосьбы посмотреть вашу.


К сожалению иной задокументированной статистики, кроме приведнной в моей диссертации предложить не могу. Дело в том, что я с тех пор из научного работника переквалифицировался в топ-менеджеры... ...А тут, знаете-ли, не до исследований... ...Хотя - хочется...

Я имел ввиду статистику ваших типирований разного порядка...

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

lemurkin писал(а):Какая-то легкая путаница...
Типы MBTI тихонечко отождествлены с соционическими.
У кого училась (соционике-?) Инесса Гольдберг? Не у Николая Денисенкова?


Хоть и много раз писано о нетождественности соционических и MBTIских типов, тем не менее это уже, местами, превратилось в традицию - давать в паре соционическое и MBTIское название типа. Так "международнее" "звучит".
На самом деле все выглядит не так, как в действительности...
Аватара пользователя
bobkov-vv
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 3:41 pm
Откуда: Nizhny Tagil-Rostov-on-Don
ТИМ: ЛИИ

Сообщение Iceman » Пн май 18, 2009 1:47 pm

bobkov-vv писал(а):Хоть и много раз писано о нетождественности соционических и MBTIских типов, тем не менее это уже, местами, превратилось в традицию

Тем не менее, местами, число пи на законодательном уровне равно четырем, но это не означает, что одна из математических констант изменилась. Если у кого-то возникли вредные привычки, то от них лучше избавляться, а не брать на вооружение.
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение bobkov-vv » Пн май 18, 2009 3:01 pm

2 Iceman

Тогда нужно предложить свою международную терминологию.
На самом деле все выглядит не так, как в действительности...
Аватара пользователя
bobkov-vv
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 3:41 pm
Откуда: Nizhny Tagil-Rostov-on-Don
ТИМ: ЛИИ

Сообщение Iceman » Пн май 18, 2009 3:15 pm

Гм, а чем существующие не устраивают-то? :o
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение lemurkin » Пн май 18, 2009 3:20 pm

Iceman писал(а):Гм, а чем существующие не устраивают-то? :o

Подозреваю, что - кириллицей. 8)
Ежели ты не прелюбодей, лучше не трогай духовных людей (с) БГ.
Аватара пользователя
lemurkin
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 6:02 pm
ТИМ: габогамсель

Сообщение Iceman » Пн май 18, 2009 3:45 pm

Гм, мне, если честно, странно, что человек заявляющий себя у себя Творческую интуицию возможностей не видит вариантов решения. Лично я сходу вижу три:
1) пользоваться значками (например ЛИИ - :wl: :bi: ) - значки это не кирилица ;)
2) пользоваться системой обозначений, которую предложил Гуленко (например ЛИИ - LI)- там латиница как раз
3) тупо заменить кириличные буквы латинскими (например ЛИИ - LII).
в качестве бонуса могу предложить походить по иностранным соционическим сайтам и посмотреть, как они там на практике решили эту проблему.

Как говорится, "каравай, каравай - чего хочешь выбирай". ::)
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение lemurkin » Пн май 18, 2009 5:14 pm

Iceman писал(а):Гм, мне, если честно, странно, что человек заявляющий себя у себя Творческую интуицию возможностей не видит вариантов решения. Лично я сходу вижу три:
1) пользоваться значками (например ЛИИ - :wl: :bi: ) - значки это не кирилица ;)

Ты мне? У меня творческая :bi: токмо по Сапегину. ;D


ЗЫ а "своя международная система" .. что-то в этом есть...да-с.
Ежели ты не прелюбодей, лучше не трогай духовных людей (с) БГ.
Аватара пользователя
lemurkin
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 6:02 pm
ТИМ: габогамсель

Сообщение Iceman » Пн май 18, 2009 5:53 pm

lemurkin писал(а):Ты мне?

Не, я про Бобкова - мне интересно, как он объясняет подобное, учитывая его самоидентификацию.
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение bobkov-vv » Пн май 18, 2009 8:15 pm

2 iceman

В том та и дела: чиво хошь, та и выбирай...

Стандарту нету ж...

А тама (у М-Б) вроде как обще уже принято...
На самом деле все выглядит не так, как в действительности...
Аватара пользователя
bobkov-vv
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 3:41 pm
Откуда: Nizhny Tagil-Rostov-on-Don
ТИМ: ЛИИ


Вернуться в Типирование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron
Рассылка 'Грамотность номер ноль' Уральская школа соционики