Страница 1 из 3

ТИМно ли? Стиль, чувство вкуса.

СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2009 1:28 am
KRina
В общем-то вот.
"По одежке встречают..." (вместо эпиграфа :) )

Умение красиво одеться, умение себя преподать именно с точки зрения внешнего вида, умение правильно сочетать цвета, умение отличать красивое от некрасивого и т.п. относят к проявлениям Белой Сенсорики (хотя если будут желающие отнести к Черной Сенсорике - я не против).

Как же влияет положение функции :ws: (или :bs: ? ) на все вышеперечисленные умения?
Может многомерная осознанная функция вообще не придерживаться стиля, красоты, вкуса?
А те, кто относятся к этим вещам достаточно серьезно, как раз и являются обладателями маломерной Сенсорики?
И стоит ли однозначно понятие красоты со всеми вытекающими относить именно к проявлениям :ws: ?

СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2009 2:07 pm
Джим
Стиль на мой взгляд - это больше БИ. А остальное больше ЧС.

Робы, по моим наблюдениям предпочитают одеваться в дорогие и красивые вещи, но общий эффект получается скучный. И как правило неброский.

СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2009 3:05 pm
KRina
А почему именно БИ?
У меня как-то другие о ней представления.
Поясните, пожалуйста :)

СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2009 5:27 pm
Джим
Стиль несет в себе больше гармоничность элементов, какие-то современные веяния, согласованности с внутренним миром, отражения внутреннего мира.

СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2009 6:24 pm
KRina
Ну да, согласна с такой трактовкой стиля, но только при чем здесь БИ?
Внутренний мир можно приравнять к итроверсии и связать с той же БС.
А БИ это всё же возможности.

Мне кажется, что в большей степени на "одёжке" заморачиваются те, у кого БС маломерная. Точнее не на самой "одёжке", а на соответствии окружению или ситуации (такой вот дресс-код).
Хотя интуиты могут вообще на это внимания не обращать. Иди мне так только кажется, а на самом деле они долго и тщательно продумывают гардероб, а это на мой взгляд какая-то несуразица выходит, хотя они так не думают?

СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2009 6:32 pm
Джим
KRina писал(а):Внутренний мир можно приравнять к итроверсии и связать с той же БС.


Внутренний мир ближе к БИ все-таки. БС - это все мир внутренних ощущений. Стремление к некой абсолютной нирване ощущений. БИ - это стремление к абсолютной душевной гармонии, нирване душевного равновесия.

СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2009 6:50 pm
KRina
Ну тогда можно быть в гармонии с собой и пренебрегать внешним видом?

СообщениеДобавлено: Ср янв 21, 2009 10:24 am
Nicka
Ну да.

СообщениеДобавлено: Ср янв 21, 2009 5:28 pm
Джим
KRina писал(а):Ну тогда можно быть в гармонии с собой и пренебрегать внешним видом?


Сенсорикам это не понять.

СообщениеДобавлено: Ср янв 21, 2009 5:58 pm
KRina
Почему же не понять?
Базовая БС, как мне кажется, вообще может пренебрегать внешним видом.

СообщениеДобавлено: Ср янв 21, 2009 6:16 pm
Джим
KRina писал(а):Почему же не понять?


Черт, извините, я вас неправильно прочел. Конечно, можно быть в гармонии с собой и пренебрегать внешним видом.

СообщениеДобавлено: Ср янв 21, 2009 6:25 pm
KRina
Мы вернулись к тому, с чего начали :)
Моё мнение. Нормированная БС предполагает наиболее щепетильное отношение к внешнему виду, вне зависимости от того, кто это - логик, интуит, этик.
БС в витале при хорошей наполненности может обладать чувством вкуса/стиля; при плохом - гармонии нет.
Минус в БС предполагает вообще упрощенное понимание того, как надо (т.е. СЛИ вообще могут плевать на всех и вся и им будет хорошо при этом)

СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 4:53 pm
Джим
KRina писал(а): Нормированная БС предполагает наиболее щепетильное отношение к внешнему виду


Почему БС, а не ЧС?

KRina писал(а):при плохом - гармонии нет.


Вы говорите о внешней гармонии?

СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 5:17 pm
KRina
2Джим:
Да, скорее о внешних проявлениях.

Почему ЧС? Я отношу внешние проявления образа именно к БС в первую очередь, хотя в некоторых ситуациях это может быть и ЧС. Только вот в каких ситуациях?

Вообще мне интересно, где грань между БС и ЧС проявлениями именно во внешнем виде? Это составляющие одного макроаспекта и так или иначе они связаны.

СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 9:36 pm
dimaa
KRina писал(а):Ну тогда можно быть в гармонии с собой и пренебрегать внешним видом?

Можно и пренебрегать, но не обязательно.

СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2009 2:50 pm
Юлия Николаевна
А почему именно БИ?

Стиль несет в себе больше гармоничность элементов, какие-то современные веяния, согласованности с внутренним миром, отражения внутреннего мира.

Вижу, стиль для Вас связан со временем, но это не то время которое аспект "события", а то самое параметрическое время, четвертая мерность в БС.
В моем представлении стиль - это когда у человека есть продуманность в вопросах эстетики, найдены "свои" решения", то есть нормы в БС есть как минимум. Крина, думаю, что просто у базовых БС заморочек на стиле меньше, чем у нормативных, но некий стиль прослеживается у всех них. А вот что касается щепетильноти, мне кажется самые щепетильные это те, у кого БС болевая, а нормативщики могут "забивать", когда устают, судя по себе могу сказать...
Сенсорикам это не понять.

Ё-мое, я скоро кое-кому по мозгам дам. Не Вам, Джим, Вас недостоверной инфой засуггестировали.
Вы говорите о внешней гармонии?

Внутренняя гармония как психологический комфорт это тоже БС. А нирвана и душевное равновесие - это ЧЭ. БИ - это просто восприятие событийного потока, внешнего либо внутреннего.
БИ - это стремление к абсолютной душевной гармонии, нирване душевного равновесия.

Само стремление - это как желание, понятие больше к БЭ относящееся, имхо. Ну или процесс продвижения к нирване как комплекс событий - тоже БИ. Неудивительно, что у Вас ЧЭ и БИ вместе, так идолжно быть у СЛИ. И такая внутренняя гармония может Вам плохо достижимой казаться именно потому, что ЧЭ у Вас одномерная, а не потому что Вы базовый БС.

СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2009 2:54 pm
KRina
2Юлия Николаевна:
Заводите тему о ЧИ и БИ, объясните,пожалуйста, как Вы их понимаете - очень интересно будет почитать.

СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2009 3:04 pm
Юлия Николаевна
KRina писал(а):2Юлия Николаевна:
Заводите тему о ЧИ и БИ, объясните,пожалуйста, как Вы их понимаете - очень интересно будет почитать.

Крина, заведу, но не прямо сейчас, если забуду - пните через личку.

СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2009 3:10 pm
Джим
KRina писал(а):Почему ЧС? Я отношу внешние проявления образа именно к БС в первую очередь


Потому что ЧС - это объективная сенсорная информация, идущая из внешнего мира. Внешний вид, как мы его видим, безусловно относится к ЧС. Здесь у ВШС различие с ШСС.

Юлия Николаевна писал(а):Вижу, стиль для Вас связан со временем, но это не то время которое аспект "события", а то самое параметрическое время, четвертая мерность в БС.


Если относить внешний вид к БС, то можно туда и стиль отнести, я думаю.

Юлия Николаевна писал(а):Само стремление - это как желание, понятие больше к БЭ относящееся, по-моему.


Желание - это ЧЭ, как объективированная эмоция.

А вообще я говорил о стремлении, скорее как о мировоззрении человека. Как о том, к чему у него душа лежит. О том, где ему лучше.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Юлия Николаевна писал(а):И такая внутренняя гармония может Вам плохо достижимой казаться именно потому, что ЧЭ у Вас одномерная, а не потому что Вы базовый БС.


И кроме того, я говорю так не потому, что мне так кажется, а потому что так считает наша школа. Но я не исключаю, что я неточно формулирую.

Re: ТИМно ли? Стиль, чувство вкуса.

СообщениеДобавлено: Вт апр 14, 2009 12:49 am
bobkov-vv
KRina писал(а):
Умение красиво одеться, умение себя преподать именно с точки зрения внешнего вида, умение правильно сочетать цвета, умение отличать красивое от некрасивого и т.п. относят к проявлениям Белой Сенсорики (хотя если будут желающие отнести к Черной Сенсорике - я не против).


Я, таки, думаю, что ключевое слово здесь "гармония"...

Можно ли быть красиво одетой и не соблюсти гармонию в одежде?
Можно ли себя преподать, игнорируя гармонию во внешнем виде?

А что есть "красво" и "некрасиво" при визуальном восприятии? Таки, это уже, скорее, вопрос привычки, чем наличия каких то предзаданных "правил". Красив ли "Черный квадрат"? А белый круг?Думаю, не найдется человека, который одонзначно скажет, что "Черный квадрат" красивее, чем "Утро в сосновом лесу".

А ведь и там, и там есть визуальная составляющая восприятия. К какой функции ее отнести? К БС или ЧС? Визуальное восприятие это БС? Или это ЧС?

Все-таки я склонен полагать, что чувство стиля не равно чувству красоты, поскольку второе - дело привычки. А стиль уловить может лишь тот, у кого обострено восприятие гармонии.

Гармония же, имхо, вырастает из ЧИ. Поскольку гармоничной может быть лишь система, состоящая из множества элементов, связанных между собой каким то особым образом, когда они все вместе, а не каждый в отдельности. Когда убери один, и другие без него уже "не играют". Без интуитивного улавливания этих связей можно долго и безуспешно комбинировать шмотки и ксюши, так и не добившысь появления гармонии и стиля...

...либо поступать со своим гардеробом, как Энштейн, и не заморачиваться этой темой... :)

СообщениеДобавлено: Вт апр 14, 2009 2:38 pm
Джим
bobkov-vv писал(а):Визуальное восприятие это БС? Или это ЧС?


Конечно ЧС. БС - это субъективные физические ощущения при восприятии красоты скажем.

bobkov-vv писал(а):Гармония же, по-моему, вырастает из ЧИ.


Из БИ. Поскольку гармония - это прежде всего субъективное, личное восприятие.

СообщениеДобавлено: Чт апр 30, 2009 2:07 am
bobkov-vv
Джим писал(а):
bobkov-vv писал(а):Визуальное восприятие это БС? Или это ЧС?


Конечно ЧС. БС - это субъективные физические ощущения при восприятии красоты скажем.


Поразмыслив, пожалуй, соглашусь...

Джим писал(а):
bobkov-vv писал(а):Гармония же, по-моему, вырастает из ЧИ.


Из БИ. Поскольку гармония - это прежде всего субъективное, личное восприятие.


А вот тут можно трактовать и так и эдак. Ведь поскольку найдены универсальные математические функции для отражения гармонии, постольку гармония есть обстоятельство объективное, а ее восприятие есть, соответственно, отклик личности на внешний сигнал. Стало быть она все-таки :bi: ...

СообщениеДобавлено: Чт апр 30, 2009 9:28 am
dimaa
bobkov-vv писал(а):А вот тут можно трактовать и так и эдак. Ведь поскольку найдены универсальные математические функции для отражения гармонии, постольку гармония есть обстоятельство объективное, а ее восприятие есть, соответственно, отклик личности на внешний сигнал. Стало быть она все-таки :bi: ...

Гармония (внутренная гармония) - это некоторое внутреннее состояние (:wi:). Это субъективная оценка данного внутреннего состояния.
К чему-то объективному и тем более к математике внутренная гармония отношения не имеет :)

Добавлено спустя 19 минут 53 секунды:

Внешняя гармония, внешнее сочетание - это вполне может быть :bi:

СообщениеДобавлено: Чт апр 30, 2009 1:44 pm
bobkov-vv
dimaa писал(а):
bobkov-vv писал(а):А вот тут можно трактовать и так и эдак. Ведь поскольку найдены универсальные математические функции для отражения гармонии, постольку гармония есть обстоятельство объективное, а ее восприятие есть, соответственно, отклик личности на внешний сигнал. Стало быть она все-таки :bi: ...

Гармония (внутренная гармония) - это некоторое внутреннее состояние (:wi:). Это субъективная оценка данного внутреннего состояния.
К чему-то объективному и тем более к математике внутренная гармония отношения не имеет :)

Добавлено спустя 19 минут 53 секунды:

Внешняя гармония, внешнее сочетание - это вполне может быть :bi:


Пардон, а мы об чем? Топик-то ведь про чувство стиля. Хотя, можно наверное допустить, будто возможен некий внутренний стиль, основанный на внутренней гармонии. Но, таки, речь ведь идет о восприятии прекрасного из вне.

СообщениеДобавлено: Пт май 01, 2009 4:19 pm
dimaa
bobkov-vv писал(а):Пардон, а мы об чем? Топик-то ведь про чувство стиля. Хотя, можно наверное допустить, будто возможен некий внутренний стиль, основанный на внутренней гармонии. Но, таки, речь ведь идет о восприятии прекрасного из вне.

Визуальное восприятие (внешняя форма объекта, его красота), как справедливо заметил Джим - это ЧС.
Гармония - это "несколько более", чем просто визуальное восприятие.