ТИМ Мадеры

Обсуждение методов и принципов определения типа.

Сообщение VS » Ср мар 15, 2006 12:55 pm

А какая функция это ещё любит?
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Роман Козин » Ср мар 15, 2006 1:03 pm

Чарльз писал(а):Я знал, я знал, что ты увидишь в этом интроверсию ;D . А поподробнее? И про динамику тоже.
Лично я вижу тут ограничительную :wi: и суггестивную :ws: , что впрочем одно и тоже.


Дык, по моему определению экстраверсии как синтеза, а интроверсии как анализа.
Деловая логика - функция синтеза. У меня связывается с оперативной памятью и отвечает за нее.
Работает в скоростном режиме обработки информации, так как носит линейно-напористый темперамент. Основное свойство этого темперамента - линейное скоростное движение и скоростной сбор информации по ходу движения, как в интеллектуальном, так и в физическом проявлениях. Конечно и PT и PS демонстрируют иногда "застревание", но не по первой функции. Эта функция у них не может "застревать", "тормозят" они по второй. Когда произошел перебор информации в синтезе и анализирование по детерминированным (продуктивным или акцептным забыл уже) функциям не справляется с объемом.
Восприятие синтетической природы среды у интровертов - парадоксально. Они вынуждены по ТИМу "синтезировать информацию анализирующей функцией". Отсюда и замедленные реакции по сравнению с экстравертами.
Аватара пользователя
Роман Козин
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 9:19 pm
Откуда: Kyev
ТИМ: ET<br>

Сообщение Мадера » Ср мар 15, 2006 6:01 pm

Чарльз писал(а):Чего уж тут видить и комментировать. Прямым текстом сказано: "не люблю когда меня ограничивают во времени (и вообще в возможностях) при созерцании

Сказано, что мне трудно разобраться с :ws: , и поэтому в этом процессе мне ВСЕ МЕШАЕТ: ограничение во времени, в возможностях, в сенсорике (люблю магазины самообслуживания, там можно хоть носом разглядывать, и не люблю витринно-продавцовые отделы, с моим-то зрением), в этике (что-то у кого-то спрашивать, у того же продавца, или когда меня спрашивают, или когда предлагают помочь выбрать)... эээ... опять в сенсорике (ограничение по деньгам). В логике только ограничения не могу сходу придумать. Разве что когда свое мнение навязывают, или вообще - ешь, что дают. Но тогда процесс выбора вообще сразу дохнет.

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:

Скажем, с :we: мне тоже трудно разобраться, кто как ко мне относится. Но я бы не сказала, что мне в этом процессе ВСЕ МЕШАЕТ. Наоборот, любую привнесенную информацию я буду расматривать как дополнительную (например, как у него раньше складывались отношения... как он рассказывает о своих бывших... как они о нем :) и т.п.). Обсуждать буду с удовольствием, лишь бы были согласны выслушать мои соображения на этот счет. Разве что уж что-нибудь совсем тупое... ну, собеседник будет раз за разом повторять: "он козел и относится к тебе плохо"... а мне, скажем, совсем-совсем в это верить не хочется... тогда на двадцатый раз я возмущусь, и то из-за того, что обнаружу, что меня почти убедили.
Я буду принимать надпарадигмальную позицию, а то придется душить и резать.
Аватара пользователя
Мадера
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 2:19 pm
Откуда: Екатеринбург
ТИМ: Джек

Сообщение Роман Козин » Ср мар 15, 2006 6:19 pm

БС?
Именно так ИЛИ обычно "брюзжат" на социальные факторы и реалии, в основном по ролевой функции (по ролевому блоку, социальной дистанции коммуникации).
Кстати, с накоплением данных картина по дефектам зрения интересная получается. Холериков (линейно-напористых) с плохим зрением мало. Как правило они 100% - ки или дальнозорки. Ослабевает зрение у них только после сорока.
Флегматики, особенно ЭИИ как правило близоруки, иногда с детства. Если в минусе то не больше 2 единиц.
А вот сопоставте данные состояния зрения Мадеры, Чарльза, Загадочного, DP... Любопытную картину можно получить.

Этику отношений Мадера описывает как суггестивную. БЭ флегматичного темперамента и ей необходимо перенакопление информации для последующей активации по ЧС для отсечения излишков информации.
Аватара пользователя
Роман Козин
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 9:19 pm
Откуда: Kyev
ТИМ: ET<br>

Сообщение pax » Ср мар 15, 2006 7:19 pm

Ìàäåðà писал(а):ß íå òî ÷òî íå ëþáëþ. ß ëþáëþ ñ êåì-òî õîäèòü ïî ìàãàçèíàì, åñëè ÿ òàì ãóëÿþ ïðîñòî. À âîò åñëè ÿ èäó ïîêóïàòü, òîãäà íå ëþáëþ.
Ïîòîìó ÷òî ìíå íóæíî ïîëíîñòüþ ñîñðåäîòî÷èòüñÿ íà âåùè èëè åäå. Ïðîíèêíóòüñÿ. Ïîîáùàòüñÿ ñ íåé :) Ïîíþõàòü. Ìûñëåííî ïîïðîáîâàòü. Ïðî÷èòàòü ýòèêåòêó òðè ðàçà :) Ïîíÿòü, íðàâèòñÿ îíà ìíå èëè íåò, ëþáëþ ÿ åå èëè íåò... õî÷ó ÿ åå èëè íåò :) Ñ ÷åì è êîãäà ÿ áóäó åå ãîòîâèòü è åñòü (íîñèòü, åñëè ýòî âåùü).
À äðóãîé ÷åëîâåê ìåíÿ áóäåò îòâëåêàòü. Òîðîïèòü. Íàáëþäàòü, êàê ÿ ñòîþ è ìåäèòèðóþ íà âèòðèíó, ñêàæåì, ñ ñûðîì. Âûñêàçûâàòü ñâîå ìíåíèå. Êðèòèêîâàòü. Ñêàæåò, ÷òî ýòà åäà âðåäíàÿ, äîðîãàÿ èëè, íàîáîðîò, äåøåâàÿ :( Õîðîøî, íå ñêàæåò, íî ÿ âñå ðàâíî æäó, ÷òî ñêàæåò ðàíî èëè ïîçäíî. À åñëè íå ñêàæåò, òî ïîäóìàåò! :) Áóäåò ñïðàøèâàòü, çàìåòèâ, ÷òî ÿ óñòàâèëàñü íà ÷òî-òî: òû ýòî õî÷åøü? (åñëè íå õî÷åøü, ÷å óñòàâèëàñü, åñëè õî÷åøü – ýòà åäà âðåäíàÿ èëè äîðîãàÿ). Ïðèìåòñÿ ïðåäëàãàòü ñâîè âàðèàíòû (ìíå ïðîùå ñîãëàñèòüñÿ ñ íèìè, ÷åì â òàêèõ óñëîâèÿõ âûáèðàòü, íó è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ íå ïîêóïàþ ÷åãî õîòåëà).
 îáùåì, õóæå ýòîãî – òîëüêî åñëè ïðè âñåì âûøåîïèñàííîì åùå è ïëà÷Ó íå ÿ.

Òðåòüÿ ôèçèêà. Èíòðîâåðò-èððàöèîíàë.
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение spyke » Чт мар 16, 2006 12:34 am

Чарльз писал(а):Должен сказать, что я не спешил приводить аргументы не только по тому что у меня были более неотложные, более интерестные, да и признатся большей частью более простые дела.
Я ждал мероприятия которое сегодня состоялась. Аня Митрохина и Сергей Гловюк провели нормальное, обстоятельное типирование Веры.
Результат вызвал удивление (местами близкое к шоку) у всех присутсвующих, не считая 3х-летнего Димы. Но был очень однозначным - :bi: :wl:

Собственно я еще несколько месяцев тому опознал в Мадере тожда. Наредкость ЖЖ у нее показательный =)
Пух почувствовал, что он должен сказать что-нибудь полезное, но не мог придумать, что именно. И он решил вместо этого сделать что-нибудь полезное.
Аватара пользователя
spyke
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пн май 09, 2005 7:28 pm
Откуда: Санкт-Петербург
ТИМ: Дон Кихот, ВЛЭФ, 368

Сообщение Мадера » Чт мар 16, 2006 2:29 am

pax писал(а):Третья физика. Интроверт-иррационал.

Третья физика ага, интроверсию еще можно отсюда как-то вытащить (вот это бурчание, чтоб не отвлекали), а иррациональность где?

Добавлено спустя 31 секунду:

spyke писал(а):Собственно я еще несколько месяцев тому опознал в Мадере тожда. Наредкость ЖЖ у нее показательный

Сертифицировали ;D
Я буду принимать надпарадигмальную позицию, а то придется душить и резать.
Аватара пользователя
Мадера
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 2:19 pm
Откуда: Екатеринбург
ТИМ: Джек

Сообщение Роман Козин » Чт мар 16, 2006 2:44 am

Тогда блок FR ролевой? Сомневаюсь...
Редуцировать фантазии невротика к общечеловеческим истинам полезно по медицинским соображениям.
К. Г. ЮНГ.
Аватара пользователя
Роман Козин
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 9:19 pm
Откуда: Kyev
ТИМ: ET<br>

Сообщение Мадера » Чт мар 16, 2006 6:07 am

Роман Козин писал(а):Тогда блок FR ролевой? Сомневаюсь...

Я тоже :)

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Я тормоз сегодня :)
Вот ссылка на ЖЖ, раз уж всплыло: http://users.livejournal.com/madera_/
Я буду принимать надпарадигмальную позицию, а то придется душить и резать.
Аватара пользователя
Мадера
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 2:19 pm
Откуда: Екатеринбург
ТИМ: Джек

Сообщение Роман Козин » Чт мар 16, 2006 6:38 am

Несдавайся Мадера. Донки холодные инфантилки, а Бальзачки женственны не смотря на логику. В связке с дюмским ролевым блоком получается шарм необыкновенный, кто понимает.
Джечки или мужеподобны или бабисты. Впрочем дело вкуса...
Первое впечатление от журнала - неловкость, а второе: "диалектическое мышление заплутавшее во времени". Иррационально на выходе до нельзя.
Смешение вкусов так же диалектическое, осознанное.
Аватара пользователя
Роман Козин
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 9:19 pm
Откуда: Kyev
ТИМ: ET<br>

Сообщение Socionic Cat » Чт мар 16, 2006 11:09 am

Чарльз писал(а):не люблю когда меня ограничивают во времени

Интересно, а кто любит, чтобы его ограничивали во времени? Время - всеобщий ресурс, и его всегда (в той или иной степени) не хватает.
За политкорректную соционику!
Аватара пользователя
Socionic Cat
Член-учредитель НСО
Член-учредитель НСО
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 3:46 pm
Откуда: Москва
ТИМ: ИЭЭ, ЛВЭФ.

Сообщение Роман Козин » Чт мар 16, 2006 11:35 am

Socionic Cat писал(а):
Чарльз писал(а):не люблю когда меня ограничивают во времени

Интересно, а кто любит, чтобы его ограничивали во времени? Время - всеобщий ресурс, и его всегда (в той или иной степени) не хватает.


Тоже ТИМная декларация, Павел.
Мой ответ был бы: "Пусть попробуют!".
Аватара пользователя
Роман Козин
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 9:19 pm
Откуда: Kyev
ТИМ: ET<br>

Сообщение VS » Чт мар 16, 2006 2:08 pm

Эх, хоть бы один сенсорик присутствовал там у Вас.... Хоть бы посмотрели, какого цвета в супериде у Веры сенсорика... 8) 8) 8)
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Iceman » Чт мар 16, 2006 3:17 pm

Роман Козин писал(а):А вот сопоставте данные состояния зрения Мадеры, Чарльза, Загадочного, DP...

Дима - ВА??? :o
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение Мадера » Чт мар 16, 2006 4:03 pm

Роман Козин писал(а):Донки холодные инфантилки, а Бальзачки женственны не смотря на логику.
Джечки или мужеподобны или бабисты.

Эээ... тут мой выбор не поможет :) Уж что есть (?), то есть :)
Я буду принимать надпарадигмальную позицию, а то придется душить и резать.
Аватара пользователя
Мадера
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 2:19 pm
Откуда: Екатеринбург
ТИМ: Джек

Сообщение Роман Козин » Чт мар 16, 2006 4:11 pm

Мадера писал(а):
Роман Козин писал(а):Донки холодные инфантилки, а Бальзачки женственны не смотря на логику.
Джечки или мужеподобны или бабисты.

Эээ... тут мой выбор не поможет :) Уж что есть (?), то есть :)


Так! Фаталист-негативист.
однозначно получаем избыточную и ролевую функции с минусом.
По минусу есть только два социотипа в Исследователях ЛИИ и ИЛИ.
Дальше провоцируем Мадеру, дальше товарищи!
Аватара пользователя
Роман Козин
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 9:19 pm
Откуда: Kyev
ТИМ: ET<br>

Сообщение pax » Чт мар 16, 2006 8:28 pm

Ìàäåðà писал(а):
pax писал(а):Òðåòüÿ ôèçèêà. Èíòðîâåðò-èððàöèîíàë.

Òðåòüÿ ôèçèêà àãà, èíòðîâåðñèþ åùå ìîæíî îòñþäà êàê-òî âûòàùèòü (âîò ýòî áóð÷àíèå, ÷òîá íå îòâëåêàëè), à èððàöèîíàëüíîñòü ãäå?

Îðèåíòèðîâàííîñòü íà âîñïðèÿòèå.
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение Роман Козин » Пт мар 17, 2006 1:15 am

Возвернемся к задекларированному ТИМу Веры.
У ЛИЭ блок СуперИд, психологической дистанции работает интровертно. Благодаря ему РТ "ориентируется" в пространстве.
Каким образом?
Первым этапом неосознанно ищет источник суггестии. С помощью контактной синтезирующей функцией силовой сенсорики накапливает постконтактную информацию для последующего анализа функцией этики отношений. Сочетание сангвинического темперамента первой и флегматичного темперамента другой позволяет долготерпеливо копить любую отрицательную информацию и энергию, тем более что РТ периодически может сбрасывать частные нестандартные излишки энергии через ролевой блок. При насыщении активационной этики отношений, заметте с минусом, РТ активизируется к смене среды и круга общения прежде всего, даже если все вокруг неплохо развивается и отношения и дело.
Тут и лежит источник мотивации РТ к перемене вида деятельности.

А что мы читаем у Веры об этике?
Что она не выдерживает и включает силовую сенсорику " тогда на двадцатый раз я возмущусь, и то из-за того, что обнаружу, что меня почти убедили".
РТ не возмутится, а будет с удовольствием поглащать отрицательные эмоции, переодически отшучиваясь, а при "переборе" вежливо попрощается с улыбкой и уйдет "по делам".
Последний раз редактировалось Роман Козин Пт мар 17, 2006 8:17 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Роман Козин
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 9:19 pm
Откуда: Kyev
ТИМ: ET<br>

Сообщение pax » Пт мар 17, 2006 1:57 am

×àðëüç писал(а):Ïðîòîêîë òèïèðîâàíèÿ Àíÿ îáåùàëà íà äíÿõ âûëîæèòü.

Îáåùàííîãî òðè ãîäà æäóò?
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение VS » Сб мар 18, 2006 12:20 pm

Мадера писал(а):с :we: мне тоже трудно разобраться, кто как ко мне относится.
А вот болевая заморачиваться на это не должна. Суггествиная как раз очень даже интересуется и норовит спросить, как в песне:
Ну скорей, скорей скажи,
Как ко мне относишься?


А я вообще не понял, куда Митрохина отнесла Веру? И почему нельзя было скажем, к Бесковой ещё сходить или к Новиковой?
Чай же по одной технологии работают, пусть сходимость продемонстрируют... ;)
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Мадера » Сб мар 18, 2006 1:30 pm

Ничего, схожу еще :)
Я буду принимать надпарадигмальную позицию, а то придется душить и резать.
Аватара пользователя
Мадера
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 2:19 pm
Откуда: Екатеринбург
ТИМ: Джек

Сообщение Роман Козин » Вс мар 19, 2006 3:33 am

А.Филиппова и В.Борисова, а не дуальные ли между вами отношения?
Вспомнился источник сомнений в ТИМе Веры! (Склероз)

Собственно истоки сомнений в ваших задекларированных ТИМах появились еще по прочтении
http://www.socio.dp.ua/socio/np/filipp2.html
и
http://www.socioniko.net/ru/articles/borisova-lie.html

Ну и "фигню" вы там написали...

Почему-то тогда же решил, что одна Политик, другая Критик (другими названиями в 2002 году я не пользовался).
Аватара пользователя
Роман Козин
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 9:19 pm
Откуда: Kyev
ТИМ: ET<br>

Сообщение Мадера » Пн мар 20, 2006 11:45 pm

Почему "фигню"? :)
Я буду принимать надпарадигмальную позицию, а то придется душить и резать.
Аватара пользователя
Мадера
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 2:19 pm
Откуда: Екатеринбург
ТИМ: Джек

Сообщение Чарльз » Вт мар 21, 2006 12:48 am

Мадера писал(а):Сказано, что мне трудно разобраться с :ws: , и поэтому в этом процессе мне ВСЕ МЕШАЕТ
Любая информация бесполезна - витал.
Мадера писал(а):Наоборот, любую привнесенную информацию я буду расматривать как дополнительную
Есть над чем подумать - ментал.
pax писал(а):Обещанного три года ждут?
Аня говорит, что скоро выложит. Просила не расходится.
Последний раз редактировалось Чарльз Вт мар 21, 2006 9:59 am, всего редактировалось 1 раз.
Саваоф Баалович был всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог.
Аватара пользователя
Чарльз
Председатель НСО
Председатель НСО
 
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:37 pm
Откуда: Москва
ТИМ: ИЛЭ, ЛВФЭ, 58,6

Сообщение VS » Вт мар 21, 2006 9:06 am

Чарльз писал(а): Аня говорит, что скоро выложит. Просила не расходится.
Даже на ночь? Сколько ночей ждать?
Да и с чем, Леша, сложно разобраться Вере, почему символы в цитатах не отображаются нынче?
Пардон за технический вопрос!
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Пред.След.

Вернуться в Технологии типирования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Рассылка 'Грамотность номер ноль' Уральская школа соционики