ТИМ Чарльза

Обсуждение методов и принципов определения типа.

Сообщение Iceman » Чт июн 01, 2006 3:56 pm

VS писал(а): А можно твой пример для сравнения, как ты поедешь из Севастополя в Одессу или из Запорожья в Ростов-на-Дону.

Я не езжу из Севастополя в Одессу или, тем более, в Сочи поездами. ;) Поэтому если мне вдруг понабится составлять маршрут, то я для начала узнаю какие там вообще ходят поезда и исходя из этого уже буду решать. :)

Lis писал(а):Значит, внутренняя мотивация Гуленко в изложении своих идей на бумаге выше, чем у Трехова.

Вы можете измерить уровень мотивации каким-либо иным мотивации? Просто кроме Гуленко есть еще и Букалов, который вроде бы как ИЛЭ, а, тем не менее, нередко пишет статьи по тому же принципу, что и Алексей... ::)
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение pax » Чт июн 01, 2006 4:38 pm

VS писал(а):2Iceman: À ìîæíî òâîé ïðèìåð äëÿ ñðàâíåíèÿ, êàê òû ïîåäåøü èç Ñåâàñòîïîëÿ â Îäåññó èëè èç Çàïîðîæüÿ â Ðîñòîâ-íà-Äîíó. Ìîæíî åù¸ ïðèìåðû: êàê åõàòü èç Ïîëòàâû â Äíåïðîïåòðîâñê. È èç Êèåâà â Êèðîâîãðàä. À åù¸ ëó÷øå: îò Îäåññû äî Ðîñòîâà èëè äàæå äî Ñî÷åé. Ïîæàëóéñòà, âàðèàíòû ïîåçäàìè!

Ìîæíî ÿ îòâå÷ó? Ïîíÿòèÿ íå èìåþ êàê äîåõàòü.
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение VS » Чт июн 01, 2006 4:43 pm

Iceman писал(а):Я не езжу из Севастополя в Одессу или, тем более, в Сочи поездами. Поэтому если мне вдруг понабится составлять маршрут, то я для начала узнаю какие там вообще ходят поезда и исходя из этого уже буду решать.
Я как раз задал варианты, где прямых вариантов нет и надо искать возможности для пересадки. Возможностей для пересадки немного, но по нескольку на каждый. Где будете пересаживаться в каждом варианте?

Добавлено спустя 35 секунд:

2pax:
А если над картой подумать?

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Lis писал(а):я вообще не понял смысла того, что вы написали.
Тогда учите семантику и не пытайтесь других учить!
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Iceman » Чт июн 01, 2006 5:00 pm

VS писал(а): Возможностей для пересадки немного, но по нескольку на каждый. Где будете пересаживаться в каждом варианте?

Огласите весь список, пожалуйста (с) ;)
А лучше давай я тебе отвечу как бы я ехал из точки А в точку В в Киеве - это мне ближе... 8)
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение DP » Чт июн 01, 2006 5:02 pm

Lis
Значит, внутренняя мотивация Гуленко в изложении своих идей на бумаге выше, чем у Трехова.
Хм. А вам не кажется это гипотезой ad hoc?
Hold infinity in the palm of your hands and eternity in an hour...
DP
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 997
Зарегистрирован: Пт май 20, 2005 12:52 pm
Откуда: Киев

Сообщение Lis » Чт июн 01, 2006 10:03 pm

2DP:
Конечно, это гипотеза. Объясняющая, каким образом Гуленко, относящийся к типу Робеспьер может писать более хорошо оформленные статьи, чем Чарльз. В числе прочих возможных факторов-гипотез: разное образования Чарльзая и Гуленко и т.п. Эти гипотезы представляются мне более убедительными в объяснении этого факта, чем то, что Гуленко, в отличие от Чарльзя, НЕ Робеспьер.

Иными словами, в указанном Чарльзе факте я не вижу противоречия тому утверждению, к которому этот факт относился: Робеспьер в писании статей в куда большей степени мотивируется внутренними мотивами, нежели внешними.
Lis
Участник
Участник
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 7:42 am

Сообщение Iceman » Чт июн 01, 2006 10:17 pm

Lis писал(а):Конечно, это гипотеза.

Не из желания обидеть кого-либо, но токмо по врожденному занудству - Вы, кстати, знаете, что такое гипотеза ad hoc? :)
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение VS » Чт июн 01, 2006 10:23 pm

2Iceman и pax:
Вы вообще по Украине или вокруг Москвы путешествуете? Карты местностей имеете? Варианты я у Вас спрашиваю как раз. Дайте мне их, пожалуйста, на основе карт местностей. А то кто-то подумает, что мы тут флудим уже. Отнюдь! Прошу на основе этих вопросов продемонстрировать, как у Роба работает :wl: и :bi: .
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Lis » Чт июн 01, 2006 10:39 pm

VS писал(а):
Lis писал(а):я вообще не понял смысла того, что вы написали.
Тогда учите семантику и не пытайтесь других учить!
Понимаете, ваша фраза "выбирать варианты - аспект :bi:" не имеет смысла не потому, что в ней что-то не так с семантикой, а потому что она бессмысленна. Аспект, по определению, описывает информацию. Там, :bi:, например, это информация следующего рода: перспективы, потенциальные возможности, основная идея и т.п. "Выбирать" - это действие. Когда вы говорите "выбирать варианты - это аспект :bi:", вы говорите нечто, с т.з. соционики бессмысленное.

Но положим, даже, я попытаюсь понять, и предположу, что вы говорите не об аспекте, а о функции. Но ведь даже в этом случае, смысла в сказанном не появляется. Выбирать, что купить в магазине к обеду - это ЧИ? А какик носки лучше подойдут ботинкам - тоже ЧИ? А выбор мебели, в соответствие с её удобством - тоже ЧИ?

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

2Iceman:
Не из желания обидеть кого-либо, но токмо по врожденному занудству - Вы, кстати, знаете, что такое гипотеза ad hoc?
Да уж куда нам, дорогой Iceman, мы же люди безграмотные, по-русски едва писать научились, а вы тут в нас латынью пуляете.
Lis
Участник
Участник
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 7:42 am

Сообщение VS » Чт июн 01, 2006 10:54 pm

Lis писал(а):Понимаете, ваша фраза "выбирать варианты - аспект " не имеет смысла не потому, что в ней что-то не так с семантикой, а потому что она бессмысленна. Аспект, по определению, описывает информацию. Там, , например, это информация следующего рода: перспективы, потенциальные возможности, основная идея и т.п. "Выбирать" - это действие. Когда вы говорите "выбирать варианты - это аспект ", вы говорите нечто, с т.з. соционики бессмысленное
Хорошо. Пусть я оговорился. А "искать варианты" тоже бессмысленно с соционической т. зр. по-Вашему? Или все-таки это аспект :bi: по-Вашему? По мне так это тоже, что "искать возможности".
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение pax » Пт июн 02, 2006 1:03 am

VS писал(а):Ïðîøó íà îñíîâå ýòèõ âîïðîñîâ ïðîäåìîíñòðèðîâàòü, êàê ó Ðîáà ðàáîòàåò :wl: è :bi: .

Î÷åíü ïðîñòî ðàáîòàåò. Ñíà÷àëà ðàññìàòðèâàåòñÿ ñèñòåìà æåëåçíîäîðîæíîãî ñîîáùåíèÿ Ðîññèè. Íå òîëüêî âîçìîæíûå ïóòè îò òî÷êè À, äî òî÷êè Á, à âñÿ ñèñòåìà æåëåçíîäîðîæíîãî òðàíñïîðòà (ìàãèñòðàëüíûå è îáõîäíûå ïóòè, óçëîâûå ñòàíöèè, àäìèíèñòðàòèâíûå ãðàíèöû æåëåçíûõ äîðîã, ñåçîííûå èíäåêñû öåí, ñîáñòâåííî ðàñïèñàíèå). Ïîñëå ÷åãî, èìåÿ â ãîëîâå ìîäåëü, ëþáîé Ðîá ìîæåò âàì ñêàçàòü ñàìûé îïòèìàëüíûé (öåíà/âðåìÿ) ïóòü îò òî÷êè À, äî òî÷êè Á. Òàêîé ïîäõîä âîáùåì êàñàåòñÿ âñåãî, ê ÷åìó Ðîá ïîäõîäèò ñåðüåçíî. Òî åñòü, äëÿ îòâåòà íà âîïðîñ î òîì, êàê äîáðàòüñÿ îò Îäåññû äî Ñî÷è, Ðîá âïîëíå ìîæåò âåñòè ñåáÿ òàê, êàê áóäòî õî÷åò ñòàòü æåëåçíîäîðîæíèêîì. Íî ìîæíî ïîäîéòè ê âîïðîñó áåçîòâåòñòâåííî è íàòûêàòü íà êàðòå ïàðó-äåñÿòîê âàðèàíòîâ. Õîòèòå?
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение VS » Пт июн 02, 2006 1:16 am

Вы на практике покажите, а не в теории!
До десятка вариантов от Одессы до Сочей у Вас не получится. Но 5-7 было бы реально.
На всякий случай, даю 2 сайта ж. д.: http://www.poezda.net и http://www.timetable.tsi.ru. Вообще, для качественного ответа эта информация необязательна!

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

2Lis:
А что Вы слышали про то, как соционики объясняют мотивацию?
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Lis » Пт июн 02, 2006 1:43 am

2VS:
VS писал(а):Хорошо. Пусть я оговорился. А "искать варианты" тоже бессмысленно с соционической т. зр. по-Вашему? Или все-таки это аспект :bi: по-Вашему? По мне так это тоже, что "искать возможности".
Давайте попробуем так. "Искать" - это действие. Соответственно, "искать варианты" - это некоторое действие, совершаемое человеком по отношению "к вариантам". Есть какие-то механизмы, используемые человеком при выполнении этого действия. Некоторые из этих механизмов рассматриваются соционикой. Эти механизмы работаю с некоторой информацией. Которая, в соционике, классифицируется. Класс информации и называется аспект.

Соответственно, говоря "искать варианты" вы говорите о некотором действии, совершаемом человеком по отношению к некоторой информации. Информации какого рода? Если человек ищет варианты одежды, то это ЧС, варианты организации пространства в квартире - БС, варианты проведения собственного времени - БИ, варианты развития некоторой ситуации - ЧИ, и т.д.
Lis
Участник
Участник
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 7:42 am

Сообщение pax » Пт июн 02, 2006 1:05 pm

Âñå-òàêè, âåðñèÿ Ìàêñà îñòàåòñÿ àêòóàëüíîé.

Àðãóìåíòû:
Ëûòîâ писал(а):Ó ×àðëüçà áûâàåò ìíîãî èíòåðåñíûõ ìûñëåé. Íî ×àðëüçó ñàìîìó íåèíòåðåñíî äîâîäèòü äî êîíöà èõ èññëåäîâàíèå, çàêàïûâàòüñÿ â äåòàëè, à òåì áîëåå òðàòèòü âðåìÿ íà îôîðìëåíèå ýòèõ ìûñëåé.

Ýòî ãîâîðèò íå â ïîëüçó ïðèíàäëåæíîñòè ×àðëüçà êëóáó NT.
Ëûòîâ писал(а):äóìàþ, ëó÷øèì àðãóìåíòîì ÿâëÿåòñÿ èçäàòåëüñêàÿ äåÿòåëüíîñòü ×àðëüçà, êîòîðóþ îí âåä¸ò âìåñòå ñ î÷åíü íåáîëüøîé ãðóïïîé ïîìîùíèêîâ. Òîãäà êàê Ðîáîâ î÷åíü íàïðÿãàåò ÷òî-òî "ïðîáèâàòü", äàæå åñëè ïîìîùíèêîâ ìíîãî. Âñïîìèíàþ äëÿ ñðàâíåíèÿ, êàê ÿ Ãóëåíêî óãîâàðèâàë îïóáëèêîâàòü õîòÿ áû îäíó-äâå åãî ðàáîòû â öåíòðàëüíûõ ôèëîñîôñêèõ èëè ïñèõîëîãè÷åñêèõ èçäàíèÿõ (à çðåëûå ðàáîòû, ñîãëàñèòåñü, ó íåãî åñòü), íà ÷òî Âèêòîð Âëàäèìèðîâè÷ îòâåòèë ÷òî-òî â òàêîì äóõå, ÷òî åñëè áû ýòîò òðóä - ïî ïðîòàëêèâàíèþ ñòàòüè - öåëèêîì âçÿë íà ñåáÿ êòî-òî äðóãîé, òî îí äàæå ñîãëàñèëñÿ áû íà ñîàâòîðñòâî, íî çàíèìàòüñÿ ïðîòàëêèâàíèåì ñàìîìó åìó íåîõîòà. È ñîâåðøåííî òàê æå âåäóò ñåáÿ ìíîãèå äðóãèå çíàêîìûå Ðîáû. Âñ¸-òàêè ó Ðîáà :bs: - ôóíêöèÿ áîëåâàÿ, ñòîëêíîâåíèå èíòåðåñîâ - ýòî íå äëÿ íåãî.

À ýòî ãîâîðèò â ïîëüçó ïðèíàäëåæíîñòè ×àðëüçÿ êëóáó ST.
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение VS » Пт июн 02, 2006 3:01 pm

2pax:
Можно Вас увидеть живъем, чтоб убедиться, что Вы за типировщик?
Заодно чтоб при том и Чарльза увидели....
Да и случай подворачивается...
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Лытов » Пт июн 02, 2006 7:38 pm

Это говорит не в пользу принадлежности Чарльза клубу NT.

Да ну? ЛСИ как раз меньше других склонны разбрасываться идеями, тем более незавершёнными, сырыми. Если идея перспективная - украдут и используют против меня, рассуждает ЛСИ, а если идея глупая - то я буду выглядеть Маниловым. ЛСИ всегда рассуждают основательно, причём опираясь на уже установленные, опробованные опытом или подтверждённые авторитетами истины. И очень хорошо Максы умеют писать руководства пользователя и/или инструкции (мой собственный тесть - очень хороший пример, он по жизни занимается разработкой стандартов в своей сфере). Так что сравнивать Чарльза с Максом - ещё невероятнее, чем с Робом.
С мая 2007 г. прекратил соционическую деятельность
Аватара пользователя
Лытов
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 9:23 pm
Откуда: Нигде
ТИМ: Лао-Цзы (ЛВФЭ)

Сообщение pax » Сб июн 03, 2006 1:49 pm

Ëûòîâ писал(а):Åñëè èäåÿ ïåðñïåêòèâíàÿ - óêðàäóò è èñïîëüçóþò ïðîòèâ ìåíÿ, ðàññóæäàåò ËÑÈ, à åñëè èäåÿ ãëóïàÿ - òî ÿ áóäó âûãëÿäåòü Ìàíèëîâûì.

Âû ñàìè ãîâîðèòå î òîì, ÷òî èíòåðåñíîñòü è ïåðñïåêòèâíîñòü ìûñëåé çà ×àðëüçà îöåíèâàþò äðóãèå. Ýòî òàê æå ñâîéñòâåííî äëÿ ËÑÈ, êàê îáùåñòâåííîå ïðèçíàíèå â âèäå ñòàòóñà äëÿ ËÈÈ èëè áîëüøîå êîëè÷åñòâî äðóçåé äëÿ ËÈÝ. Ýòî ñóïåðýãî - ïëîõîå ïîäàâëÿåòñÿ, õîðîøåå ïðåâîçíîñèòñÿ, íî âñåãäà - îðèåíòàöèÿ íà ñîöèóì.
Ëûòîâ писал(а):ËÑÈ âñåãäà ðàññóæäàþò îñíîâàòåëüíî, ïðè÷¸ì îïèðàÿñü íà óæå óñòàíîâëåííûå, îïðîáîâàííûå îïûòîì èëè ïîäòâåðæä¸ííûå àâòîðèòåòàìè èñòèíû.

Âîò ýòî, êñòàòè, íå ïðàâäà. ß äóìàþ Âû ñëûøàëè î ðàáîòå Þ "Âëàñòü è Ñîöèîí" http://www.socionica.co.ua/.home/page=vlast_i_socion - îíà ïîñòðîåíà èñêëþ÷èòåëüíî íà ñîáñòâåííîì îïûòå Ñåëþòèíà. Ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî Ñåëþòèí ñ÷èòàåò ñåáÿ àâòîðèòåòîì. Êàê Âû äóìàåòå, Äìèòðèé, ×àðëüç ñ÷èòàåò ñåáÿ àâòîðèòåòîì?
Ëûòîâ писал(а):ËÑÈ êàê ðàç ìåíüøå äðóãèõ ñêëîííû ðàçáðàñûâàòüñÿ èäåÿìè, òåì áîëåå íåçàâåðø¸ííûìè, ñûðûìè.
È î÷åíü õîðîøî Ìàêñû óìåþò ïèñàòü ðóêîâîäñòâà ïîëüçîâàòåëÿ è/èëè èíñòðóêöèè

Ìû ñ Âàìè ãîâîðèì î Ìàêñå, ñ÷èòàþùåì ñåáÿ Äîíîì è ïðåêðàñíî çíàþùèì, ÷òî ñâîéñòâåííî Äîíàì, à ñëåäîâàòåëüíî, êàê îí ñ÷èòàåò, åìó ñàìîìó. Ñòîèò ëè óäèâëÿòüñÿ, ÷òî îí çàíèìàåòñÿ íåìíîãî íå òåì, ÷òî ó íåãî äåéñòâèòåëüíî ïîëó÷àåòñÿ. À ÷òî äåéñòâèòåëüíî õîðîøî ïîëó÷àåòñÿ ó ×àðëüçà - òàê ýòî ïîðÿäîê íà ôîðóìå, ôîðìèðîâàíèå ãðóïï, ðàçäà÷à çâàíèé è ðåãàëèé.
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение VS » Сб июн 03, 2006 3:07 pm

pax писал(а):А что действительно хорошо получается у Чарльза - так это порядок на форуме, формирование групп, раздача званий и регалий
А что у него действительно плохо получается - так не в его день рождения, простите, будет сказано! Но это из аспекта :bs: . Расклад сил он видит не очень хорошо.
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение pax » Сб июн 03, 2006 4:17 pm

VS писал(а):Ðàñêëàä ñèë îí âèäèò íå î÷åíü õîðîøî.

Ïðîñòî ËÑÈ òâîð÷åñêè îòíîñÿòñÿ ê ðàñêëàäó ñèë.
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение Лытов » Сб июн 03, 2006 5:51 pm

Вы сами говорите о том, что интересность и перспективность мыслей за Чарльза оценивают другие

Оценивают обычно скептически, что Алексея нисколько не смущает.
Мы с Вами говорим о Максе, считающем себя Доном и прекрасно знающим, что свойственно Донам, а следовательно, как он считает, ему самому. Стоит ли удивляться, что он занимается немного не тем, что у него действительно получается.

:D:D:D
С мая 2007 г. прекратил соционическую деятельность
Аватара пользователя
Лытов
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 9:23 pm
Откуда: Нигде
ТИМ: Лао-Цзы (ЛВФЭ)

Сообщение VS » Вс июн 04, 2006 2:11 am

pax писал(а):
VS писал(а):Расклад сил он видит не очень хорошо.

Просто ЛСИ творчески относятся к раскладу сил.
Как Вы видите творческий расклад сил? Может, у Максов лучше спросим творческий расклад сил, а не у Паксов с болевой сенсорикой?
А про расклад сил скажу, что он его далеко не всегда учитывает.
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение pax » Вс июн 04, 2006 1:40 pm

VS писал(а):Êàê Âû âèäèòå òâîð÷åñêèé ðàñêëàä ñèë?

"Òâîð÷åñêèé ðàñêëàä ñèë" - ýòî íå ïî-ðóññêè. Òâîð÷åñêîå îòíîøåíèå ê ðàñêëàäó ñèë. Êîãäà ÿ âèæó, ÷òî ÷åëîâåê íå îðèåíòèðóåòñÿ íà ñóùåñòâóþùèé ðàñêëàä ñèë, íî ïûòàåòñÿ óñòàíîâèòü ñâîé, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ÷åëîâåê ðàöèîíàë è ó íåãî ×Ñ ïðîäóêòèâíàÿ.

Äîáàâëåíî ñïóñòÿ 15 ìèíóò 52 ñåêóíäû:

Ëûòîâ писал(а):Îöåíèâàþò îáû÷íî ñêåïòè÷åñêè, ÷òî Àëåêñåÿ íèñêîëüêî íå ñìóùàåò.

Âñåãäà åñòü êàê ìèíèìóì îäèí ÷åëîâåê, êîòîðûé âèäèò èäåè Àëåêñåÿ ïåðñïåêòèâíûìè.  ñëó÷àå ïîñëåäíåé ñòàòüè î ëè÷íîì è ñîöèîííîì - Socionic Cat.
Ëûòîâ писал(а)::D:D:D

Çíàê ñîãëàñèÿ? 8)
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение Лытов » Вс июн 04, 2006 2:19 pm

Скорее бурное веселье. Этак про любого человека можно сказать, что он "на самом деле Х", но поскольку он считает себя Y, то мастерски под него мимикрирует.
С мая 2007 г. прекратил соционическую деятельность
Аватара пользователя
Лытов
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 9:23 pm
Откуда: Нигде
ТИМ: Лао-Цзы (ЛВФЭ)

Сообщение pax » Вс июн 04, 2006 8:26 pm

Ëûòîâ писал(а):Ñêîðåå áóðíîå âåñåëüå. Ýòàê ïðî ëþáîãî ÷åëîâåêà ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî îí "íà ñàìîì äåëå Õ", íî ïîñêîëüêó îí ñ÷èòàåò ñåáÿ Y, òî ìàñòåðñêè ïîä íåãî ìèìèêðèðóåò.

Âñå óïèðàåòñÿ â âîïðîñ, âëèÿåò ëè èíôîðìàöèÿ íà ïîâåäåíèå? Åñëè âëèÿåò, òîãäà è çíàíèå ñâîåãî ÒÈÌà âëèÿåò íà ïîâåäåíèå. Åñëè íå âëèÿåò, òîãäà è èíôîðìàöèîííûé ìåòàáîëèçì íå âëèÿåò íà ïîâåäåíèå è ïî ïîâåäåíèþ îòòèïèðîâàòü íåâîçìîæíî.
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение VS » Вс июн 04, 2006 10:04 pm

pax писал(а):"Творческий расклад сил" - это не по-русски. Творческое отношение к раскладу сил. Когда я вижу, что человек не ориентируется на существующий расклад сил, но пытается установить свой, я понимаю, что человек рационал и у него ЧС продуктивная.
Ну установить ему свой расклад не получается, а вот то, что он не учитывает всё что есть в раскладе сил - это не для творческой ЧС. Творческая функция всегда учитывает, все что есть по её аспектам. Читайте Аушру! Там даже описание Максима было и была цитата "не учитывать невозможно"...

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

2pax:
И что Вы пытаетесь оценивать собственную болевую :bs: ! Оцените лучше свою сильную :bi: на нём!
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Пред.След.

Вернуться в Технологии типирования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Рассылка 'Грамотность номер ноль' Уральская школа соционики