Прыжки и зоны действия

Тут мы обсуждаем теорию Фельдмана, модерирует автор.

Модератор: jfeldman

Прыжки и зоны действия

Сообщение Дух » Чт апр 26, 2007 11:28 am

1) возможен прыжок через один
2) зона действия субъекта имеет ограничение как вверх, так и вниз - нельзя покрыть все.

Прыжки 6->8 реализую на собственном опыте, но достаточно долго уже, и по большому счету без всяких ТУАИ и прочее. Просто это можно привязать к ней частично.
Аватара пользователя
Дух
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 9:51 am
ТИМ: x2345678xxxx

Сообщение Almandinka » Чт апр 26, 2007 12:15 pm

Помню, ты хвалился, что при желании можешь писать доходчиво :).

Представь, что общаешься с начальством.
Аватара пользователя
Almandinka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 8:33 pm
ТИМ: Дон Кеход, ЛВФЭ, 3-6-7

Сообщение Дух » Чт апр 26, 2007 1:02 pm

Almandinka писал(а):Помню, ты хвалился, что при желании можешь писать доходчиво :).

Представь, что общаешься с начальством.


с начальством и доходчиво? :) наоборот. И вообще я сам начальство определенного уровня :)

1) возможен прыжок через один уровень вверх
Прыжок 6->8 реализую на собственном опыте, и достаточно долго и основательно, и делать начал это без всяких ТУАИ и прочих. Просто это, в рамках этой темы, можно привязать и к ТУАИ, хотя это не будет полостью отражать переход мой такой, я думаю.

2) зона действия субъекта имеет ограничение как вверх, так и вниз - нельзя покрыть все.
То есть любой субъект может быть адекватен некотрой зоне, которая ограничена как снизу, так и сверху. Если она неограничена снизу, к примеру, в какой-то период времени, то по мере проползания вверх от низа приходится "отказаться", потому что есть предел "растекания". Нельзя растянуться и закрыть собой всю плоскость.
Таким образом любой суъект представляет собой "сгусток", который перемещается достаточно компактным образом по шкале/шкалам.

Так как каждый суъект таким образом существует, то можно регулировать движение этих субъектов и желательные/нежелательные их пересечения.

И главное следствие из всего этого: одновременно существуя рядом можно уходить полностью и сферы взаимодействия других людей и объектов, и затем сверху (если нижний предел позволяет) спускаться в зону видимости.
Аватара пользователя
Дух
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 9:51 am
ТИМ: x2345678xxxx

Сообщение Almandinka » Чт апр 26, 2007 1:21 pm

А в чем креативность ?

Ты с чем-то споришь ?

Что-то доказываешь ?
Аватара пользователя
Almandinka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 8:33 pm
ТИМ: Дон Кеход, ЛВФЭ, 3-6-7

Сообщение Механик » Чт апр 26, 2007 1:28 pm

Главное — перепрыгнуть через забор птичьего двора…
А там глядишь и до квантовых переходов и до межуровневых скачков интерес пропадет…
Аватара пользователя
Механик
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 1:34 pm

Сообщение Дух » Чт апр 26, 2007 1:31 pm

Almandinka писал(а):А в чем креативность ?
Ты с чем-то споришь ?
Что-то доказываешь ?


ТУАИ противоречит местами и недописана по этим вопросам. Просто я вообще когда-то давн пришел к этому без теорий.

написал просто для информации интересующихся.
Аватара пользователя
Дух
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 9:51 am
ТИМ: x2345678xxxx

Сообщение Роман Козин » Чт апр 26, 2007 1:32 pm

Almandinka писал(а):А в чем креативность ?

Ты с чем-то споришь ?

Что-то доказываешь ?


Видимо рациональное восприятие , как у любого разумного человека (рационала) - иррациональной (спонтанной, эпизодичной, случайной) теории.
Аватара пользователя
Роман Козин
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 9:19 pm
Откуда: Kyev
ТИМ: ET<br>

Сообщение Дух » Чт апр 26, 2007 1:35 pm

Механик писал(а):Главное — перепрыгнуть через забор птичьего двора…
А там глядишь и до квантовых переходов и до межуровневых скачков интерес пропадет…


это хорошее утверждение, когда понимаешь правило или осуществляешь 1ый процесс - остальное как на ладони. Когда-то это происходило и происходит со мной. И вообще не могу не сказать тебе, в частности, спасибо за помощь в этом процессе - ты тоже поучаствовал :)

Добавлено спустя 38 секунд:

Роман Козин писал(а):Видимо рациональное восприятие , как у любого разумного человека (рационала) - иррациональной (спонтанной, эпизодичной, случайной) теории.


то есть диагноз такой однозначны - рационал? :)

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Almandinka писал(а):А в чем креативность ?
Ты с чем-то споришь ?
Что-то доказываешь ?


кстати, я больше чем уверен, что сказав сейчас "да, это так очевидно", через некоторое время ты в рамказ околотмных разговоров обязательно скажешь нечто явно это не подтверждающее. Больше чем уверен. Поэтому главное не обозначить, а понять и самому додумать, если интересно. Если сообщество открытое - то и поделиться с интересующимися.
Аватара пользователя
Дух
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 9:51 am
ТИМ: x2345678xxxx

Сообщение Almandinka » Чт апр 26, 2007 1:41 pm

Гексель что-ли ?

На редкость неструктурированная черноинтуитивная ахинея ...

Сорри за грубость.
Аватара пользователя
Almandinka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 8:33 pm
ТИМ: Дон Кеход, ЛВФЭ, 3-6-7

Сообщение Дух » Чт апр 26, 2007 1:43 pm

Almandinka писал(а):Гексель что-ли ?
На редкость неструктурированная черноинтуитивная ахинея ...
Сорри за грубость.


да не вопрос. Первое сползание "вниз" зафиксировано :) почин положен.
Аватара пользователя
Дух
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 9:51 am
ТИМ: x2345678xxxx

Сообщение srez » Чт апр 26, 2007 1:54 pm

1) Крылатые кони возможны, сириус рапортует подьем. Квадратные лунопарки прыгают 6 => 8 => 10 => 42. Пятнадцатикратный сифилис излечим.

2) Я просто пытаюсь привязать это к ТУАИ, на самом деле я познал это давно и неправда, сам великий Диарелий просканировал мой мозг и сказал, что ТУАИ нестыкуется с альдебараном, но только отдельными органами. А ТУАИ скачет лишь частично, это подавляет тот факт, что я сам по себе начальство. Пилами шлем вам приветы.
То что я являюсь воином прогресса, я понял зимой 2006-го года, я тогда в очередной раз практиковал психотехнику ООС(ОТКАЗ ОТ СНА) (с) рациолог
Аватара пользователя
srez
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 1:35 pm
Откуда: Питер
ТИМ: ИЛЭ, ФЛВЭ, 147

Сообщение Дух » Чт апр 26, 2007 2:10 pm

[quote="srez"][/quote]

Срез, как ты любшь говорить, иди полежи на диване уж :) или поиграй в свою любимую 4. Кстати, буквально недавно глядел про твои высказывания про разные форумы, что мол неадекватная реакция на тебя была, когда ты, к примеру, на идеал заходишь. Это ты видишь - молодец :) Еще бы что-нибудь про себя увидел :)))
И вообще уже у тебя на меня реакция, как на механика, придется тоже есть твой мозг.

p.s. я конкретно написал 2 пункта. в чем проблема?

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
Аватара пользователя
Дух
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 9:51 am
ТИМ: x2345678xxxx

Re: Прыжки и зоны действия

Сообщение Механик » Чт апр 26, 2007 3:00 pm

Дух писал(а):1) возможен прыжок через один

А чего через только один а не через два или через, семь, к примеру? Прыжок ведь не шаг — штаны не порвешь…
Аватара пользователя
Механик
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 1:34 pm

Сообщение srez » Чт апр 26, 2007 3:34 pm

Дух писал(а):
srez писал(а):


Срез, как ты любшь говорить, иди полежи на диване уж :) или поиграй в свою любимую 4. Кстати, буквально недавно глядел про твои высказывания про разные форумы, что мол неадекватная реакция на тебя была, когда ты, к примеру, на идеал заходишь. Это ты видишь - молодец :) Еще бы что-нибудь про себя увидел :)))
И вообще уже у тебя на меня реакция, как на механика, придется тоже есть твой мозг.

p.s. я конкретно написал 2 пункта. в чем проблема?

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:

Реакция сугубо адекватная на одеяле - Игнорирование. *)

Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:

Re: Прыжки и зоны действия

Механик писал(а):
Дух писал(а):1) возможен прыжок через один

А чего через только один а не через два или через, семь, к примеру? Прыжок ведь не шаг — штаны не порвешь…

Прыжок вперед, это не шаг назад. Субъект снизу ограничен, а сверху подвержен, его зона действия только снизу может быть видна, а сверху она занята. То есть зона действия это в некотором смысле сгусток низа верха или верха низа, что в принципе почти одно и тоже.

1) Если принять что ТУАИ есть смысл, то как объяснить 10й уровень?
2) Почему если 6=8, то 10=2?
То что я являюсь воином прогресса, я понял зимой 2006-го года, я тогда в очередной раз практиковал психотехнику ООС(ОТКАЗ ОТ СНА) (с) рациолог
Аватара пользователя
srez
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 1:35 pm
Откуда: Питер
ТИМ: ИЛЭ, ФЛВЭ, 147

Сообщение Роман Козин » Чт апр 26, 2007 3:39 pm

Almandinka писал(а):Гексель что-ли ?

На редкость неструктурированная черноинтуитивная ахинея ...

Сорри за грубость.


Если не рационал -
Значит Дух тождик Фельдмана.
Аватара пользователя
Роман Козин
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 9:19 pm
Откуда: Kyev
ТИМ: ET<br>

Сообщение Механик » Чт апр 26, 2007 3:58 pm

srez писал(а):Прыжок вперед, это не шаг назад. Субъект снизу ограничен, а сверху подвержен, его зона действия только снизу может быть видна, а сверху она занята. То есть зона действия это в некотором смысле сгусток низа верха или верха низа, что в принципе почти одно и тоже.

Объект… субъект — это все весьма наукообразно, а посему очень убедительно.
Но прыжок шире шага. Хоть вперед хоть назад — просто развернись да прыгай. Ёто зависит от того где находишься и с какой стороны у тебя галстук (или брошка).
И главное, далеко прыгая не порвешь штаны как если бы это случилось широко шагая.

ВОт собственно и весь вопрос — отчего через один, а не через семь? К примеру с 1-го на 8-й и обратно. По мере надрбности.
Аватара пользователя
Механик
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 1:34 pm

Re: Прыжки и зоны действия

Сообщение Дух » Чт апр 26, 2007 4:30 pm

Механик писал(а):
Дух писал(а):1) возможен прыжок через один

А чего через только один а не через два или через, семь, к примеру? Прыжок ведь не шаг — штаны не порвешь…


из "возможен прыжок через один" не следует невозможность "возможен прыжок через сколько угодно"

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Роман Козин писал(а):
Almandinka писал(а):Гексель что-ли ?

На редкость неструктурированная черноинтуитивная ахинея ...

Сорри за грубость.


Если не рационал -
Значит Дух тождик Фельдмана.


в какой интепретации?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Механик писал(а):ВОт собственно и весь вопрос — отчего через один, а не через семь? К примеру с 1-го на 8-й и обратно. По мере надрбности.


вопросы прыжков через несколько тоже можно обсудить.
прыжки назад тоже интересно, но это больше я бы назвал интерполяцией/отзеркаливанием назад.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

srez писал(а):Реакция сугубо адекватная на одеяле - Игнорирование.

Ты можешь меня тоже проигнорировать :)

srez писал(а):Прыжок вперед, это не шаг назад. Субъект снизу ограничен, а сверху подвержен, его зона действия только снизу может быть видна, а сверху она занята. То есть зона действия это в некотором смысле сгусток низа верха или верха низа, что в принципе почти одно и тоже.

1) Если принять что ТУАИ есть смысл, то как объяснить 10й уровень?
2) Почему если 6=8, то 10=2?


позвольте уточнить, у вас машинка какой системы? (Кин-дза-дза)

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Механик писал(а):
Дух писал(а):1) возможен прыжок через один

А чего через только один а не через два или через, семь, к примеру? Прыжок ведь не шаг — штаны не порвешь…


разорвать может, кстати. Или дурдом и долго мучаться.
Аватара пользователя
Дух
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 9:51 am
ТИМ: x2345678xxxx

Re: Прыжки и зоны действия

Сообщение Механик » Чт апр 26, 2007 4:48 pm

Дух писал(а):
из "возможен прыжок через один" не следует невозможность "возможен прыжок через сколько угодно"
.

А никто и не говорил такого. Механик поинтересовался отчего конкретно ты говорил о "прыжке через один", а не через 2, 3, 4, и т.д.?

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Дух писал(а):разорвать может, кстати. Или дурдом и долго мучаться.

Вообще-то речь шла о штанах, а не о смирительных рубашках…
Аватара пользователя
Механик
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 1:34 pm

Re: Прыжки и зоны действия

Сообщение Дух » Чт апр 26, 2007 5:48 pm

Механик писал(а):
Дух писал(а):
из "возможен прыжок через один" не следует невозможность "возможен прыжок через сколько угодно"
.

А никто и не говорил такого. Механик поинтересовался отчего конкретно ты говорил о "прыжке через один", а не через 2, 3, 4, и т.д.?

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Дух писал(а):разорвать может, кстати. Или дурдом и долго мучаться.

Вообще-то речь шла о штанах, а не о смирительных рубашках…


как показывает практика, прыгать лучше аккуратно. Теоретизирование, которое любят люди часто затевать важно и интересно, но часто все больше отрывается от возможностей практики. На практике прыгнуть сразу на несколько уровней можно:
1) когда ты на них уже был, но отключался
2) у тебя они доступны, но ты их не активировался
3) чем выше уровни, тем труднее выполнимы условия (1,2), да и сам переход на +1, а тем более прыжок +2 становится труднее.

А раз мы говорим в данный момент больше о (3), то прыжок на практике этот сделать трудно. Единственно простой высокоуровневый, но псевдопрыжок можно сделать (я об это писал и экспериментирую на себе) когда у тебя есть промежуточный уровень уже.
На моем примере - это 6-7 -> 8-7.

Штаны или рубашки .... я знаю, что часто заканчивается дурдомом, и ниодин консультант, да и далеко не всякий учитель будет нести ответственность за ученика. Поэтому личная ответственность - это личная ответственность, но пути должны быть, по возможности, реальные и обезапасенные в меру. Конечно, без присмотра со стороны резкие перетрубации лучше не совершать. Благо таких людей желающих не так много.
Аватара пользователя
Дух
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 9:51 am
ТИМ: x2345678xxxx

Сообщение Механик » Чт апр 26, 2007 6:50 pm

Не проще ли было сказать что пока не обучен прыгать так далЁко?

В общем как перепрыгнешь через забор птиьчего двора — тогда, может кто-то и заинтересуется тем что ты строчишь„
Аватара пользователя
Механик
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 1:34 pm

Сообщение Дух » Чт апр 26, 2007 7:17 pm

Механик писал(а):Не проще ли было сказать что пока не обучен прыгать так далЁко?

В общем как перепрыгнешь через забор птиьчего двора — тогда, может кто-то и заинтересуется тем что ты строчишь„


и не обучен тоже - это подразумевалось.
механик окончательно решил остаться внутри?
Аватара пользователя
Дух
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 9:51 am
ТИМ: x2345678xxxx

Сообщение Vitaliy_17 » Чт апр 26, 2007 7:18 pm

Н-да... Куча людей, которые куда-то прыгают (или думают, что прыгают) ... "Душераздирающее зрелище". :(
Аватара пользователя
Vitaliy_17
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 6:45 pm
ТИМ: Гамлет

Сообщение Механик » Чт апр 26, 2007 7:21 pm

Дух писал(а):механик окончательно решил остаться внутри?

Вообще-то он сейчас на работе. Это снаружи или изнутри?
Аватара пользователя
Механик
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 1:34 pm

Сообщение srez » Чт апр 26, 2007 7:24 pm

Механик писал(а):
Дух писал(а):механик окончательно решил остаться внутри?

Вообще-то он сейчас на работе. Это снаружи или изнутри?

Прикинь, еще 2 дня работать. Ужас ваще... Хоть на 8 уровней прыгнешь со скуки...
То что я являюсь воином прогресса, я понял зимой 2006-го года, я тогда в очередной раз практиковал психотехнику ООС(ОТКАЗ ОТ СНА) (с) рациолог
Аватара пользователя
srez
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 1:35 pm
Откуда: Питер
ТИМ: ИЛЭ, ФЛВЭ, 147

Сообщение Дух » Чт апр 26, 2007 7:33 pm

Механик, работа, забор - смотря как выстроить объекты.
Ты внутри скотного двора-то решил остаться или у тебя свой забор и ты с ним разбираешься?
Аватара пользователя
Дух
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2007 9:51 am
ТИМ: x2345678xxxx

След.

Вернуться в Теория уровней абстрактного интеллекта

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Рассылка 'Грамотность номер ноль' Уральская школа соционики