Опустим соционику на землю.

Для обсуждения вопросов, требующих профессиональной подготовки.

Модераторы: Мадера, Alex_AXe

Опустим соционику на землю.

Сообщение Андрей Колокольников » Сб июн 30, 2018 7:54 pm

Опустим соционику на землю. 2 секрета, 2 принципа хороших отношений.
1.Хорошие и плохие отношения.

Я спросил, чем отличаются Толстой и Достоевский, сам и ответил на вопрос.

Герой Достоевского идет вдоль канала, поднимается по лестнице,
произносит длинные монологи, бубнит что-то невнятное, снова идет. Если
бы не внешние обстоятельства, он бы так и разматывал длинную цепь,
последовательность своих действий. При этом возникает ощущение, что
это не взгляд со стороны, а наоборот, автор присутствует внутри
каждого героя и тянет нить повествования изнутри своих героев.Иначе
выглядят романы Льва Толстого. Картина, панорама, но не
последовательность шагов. Сергей Бондарчук в фильме "Война и мир"
использовал съемки с вертолета, как наиболее адекватный взгляд на
события, на ту картину мира, которую создал в своем романе Лев
Толстой.

Достоевского и его героев ведет вдоль канала левое, а систему
представлений о мире Льва Толстого создает правое полушарие головного
мозга.

Если бы полушария были автономны и не связаны, мы бы увидели, как
левое полушарие мозга плетет из отдельных шагов цепи своих действий,
их называют деятельностью. Примером является речь. Правое ведет себя
иначе - вступает в контакт с реальностью, цель - создать картину мира,
как бы полноценный экран. Но полушария постоянно связаны и одно из них
всегда управляет поведением другого, использует его. Психику человека
прежде всего и определяет то полушарие мозга, которое является
ведущим.

Все люди делятся не только на мужчин и женщин, одни родились
правополушарными, как Толстой, другие - левополушарными, как
Достоевский.

Оказалось, что механизм общения между разными людьми так устроен, что
два человека, у которых ведущее полушарие одно и то же, не смогут
установить теплые, доверительные отношения, как бы они ни старались.
Даже если они близкие родственники, им лучше держать определенную
психологическую дистанцию, чтобы не травмировать друг друга
непониманием. Это - плохие отношения. Эти два человека всегда чужие,
часто их отношения называются вражда. На расстоянии они могут быть и
друзьями, но на близкой дистанции, когда нужно делать одно дело, они
доходят до столкновения. Такой горький закон природы, с которым трудно
примириться, но с которым почти все в этой жизни сталкивались.

Хорошие отношения возможны тогда, когда у партнеров разные полушария
являются ведущими, один - правополушарный, другой - левополушарный.
Здесь есть исключения, пока про них помолчим, они связаны со вторым
принципом, определяющим хорошие - плохие отношения, но, как правило,
компромисс и настрой победят и можно установить хорошие, дружеские
отношения.

Как понять свое ведущее полушарие, как увидеть ведущее полушарие
партнера? Пока приведу только один пример - вопрос. Еду в метро, под
землей, к Киевскому вокзалу. Спрашиваю, как попасть в здание вокзала.
Два ответа. Один - по лестнице, потом направо, через стеклянную дверь,
прямо, снова по лестнице, ну и т.д. , направо, налево, 10 метров
вперед.... 2-й ответ - выйти на улицу, увидеть высокую башню с часами
- это угловая башня Киевского вокзала, Рядом - вход. Вопрос: ведущее
полушарие у тех, кто отвечал.

2.Добрые и злые.

Добавлю пару штрихов к вопросу о различении ведущих полушарий. Если вы
посмотрите на мои фотографии, то должны согласиться, что взгляд у меня
холодный, сосредоточенный, сверлящий. Это взгляд правополушарного
человека, таких людей я называю (условно) злыми.

Подавляющее большинство очаровательных девушек здесь, на сайте,
напротив, улыбчивы, доброжелательны и приветливы. Они добрые,
левополушарные.

Эти наблюдения отражают разницу двух систем внимания, незаконченная
страница в науке о мозге.

Вот я и заполнил 2-ю страничку моего дневника. Осталось столь же сжато
рассказать про второй секрет хороших отношений и можно будет открывать
виртуальный семинар, посвященный обучению тех, кто пришел на сайт
знакомств, блуждая в паутине отношений. Второй секрет про дополнение,
но об этом позже.

3. Второй принцип хороших отношений - разные клубы.

Если первый секрет хороших отношений - разные полушария, то второй -
разные клубы.

Второй принцип хороших отношений прямо противоречит распространенному
мифу о том, что счастье в общении с тем, кто на тебя похож, с кем
много общего, одинаковые интересы и взгляды совпадают.

В определенном смысле все наоборот. Лучшие отношения возникают с тем,
кто совершенно иной. И тогда существует дополнение, непохожесть
другого человека позволяет нам восхищаться его неизвестной нам
вселенной.

Сначала дадим простое (и туманное) объяснение. Психика человека
состоит из двух сторон - частей. Одна - сильная и сознательная,
представлена ведущим полушарием мозга. Вторая - противоположная,
слабая, неадекватная -- управляется подчиненным полушарием и отражает
бессознательную сторону психики.

Когда встречаются двое дополняющих, каждый из них восхищается талантом
и силой другого. В то же время каждый снисходителен к слабости другого
с высоты своей силы и признателен за востребованность своего таланта.

Второй принцип понятен и прост для тех, кто знаком с Соционикой, где
обсуждается понятие Клуба.

Отношения между двумя представителями одного Клуба не приносят
радости, они могут угнетать непониманием, неприязнью, скрытым или
явным соперничеством, скукой и раздражением. Причина - в отсутствии
Дополнения. которое может быть полным или неполным.

Пора, однако, дать эскиз конструкций, понятий и терминов. Карл Густав
Юнг увидел и рассказал, что психика определяется двумя независимыми
образованиями, он назвал их дихотомиями, поскольку каждое состоит из
двух полюсов, только один из этих полюсов присущ конкретному человеку,
это его сила, противоположный полюс - слабость.

Первую дихотомию Юнг посчитал рациональной. Ее полюса - логика и
эмоции. И логика и эмоции (чувства) ставят цели, контролируют
деятельность и оценивают результаты. При этом логики расчетливы, а
эмоциональные взмахивают руками и обращаются к чувствам. Можно назвать
эмоциональных - бестолковыми, а логиков - бесчувственными.
Префронтальная кора - средоточие Логики, Чувства - глубже.

Вторую дихотомию называют иррациональной. Со времен Юнга ее полюса
называют Интуиция и Сенсорика. (Следует помнить, что термины -
технические, это путает, если неосторожно использовать их в
общеупотребительном смысле. Даже больше, я полагаю, что Сенсорики
обладают тем, что называется звериной интуицией, а Интуиты сплошь и
рядом не в состоянии предвидеть будущее, путаясь в своих фантазиях.)
Интуиция и сенсорика участвуют в восприятии и формировании памяти.
Зрительное восприятие, его представленность в мозге, проясняют, почему
у иррациональной дихотомии 2 полюса. Как известно, поток зрительной
информации после затылочной коры расщепляется на 2 независимых потока,
один называется вентральный, от затылочной коры в висок, второй,
дорзальный поток - в темя. В виске хранятся слова и понятия, это мир
Интуитивных. В теменной коре - схема тела, пространство вокруг нас,
закодированное с помощью зеркальных нейронов в способности дотянуться
и манипулировать и мир ощущений.

От каждой дихотомии по одному полюсу - получим Клуб. Это - вся наука
отношений. Дальше приведу 2 отрывка из своей частной переписки, где
растолковывал клубы.
...................
Существует 4 клуба (так их принято называть), иначе,
это 4 сферы Жизни и соответствующие им способности людей и
предназначенность, востребованность и самореализация соответствующих
психологических типов (по 4 типа в каждом клубе, 2 из них - правополушарные, 2
- левополушарные).
Это такие клубы.
1. Умники (логика, интуиция)
2. Сильные (логика, сенсорика)
3. Артисты (этика, интуиция)
4. Заботливые (этика, сенсорика)

Первые - ученые, писатели, креативные изобретатели, авантюристы.
Вторые - спорт, воины, бизнес, управление, государство.
Третьи - здесь цитата, ниже поясню, из песни "...теперь ты украшение
стола, тебя, как рыбу к пиву подают..."
Четвертые - легко и с уверенностью справятся с любой ситуацией, где
семья, дети и старики.

Про артистов, которые пляшут и поют, я
дал ядовитую цитату, однако, только для того, чтобы легче и острее
понять суть дела. Они, как и все прочие, много чего могут, они
необходимы, без них мир рухнет, а вдохновить они могут многих.
....................
Акунин изучал соционику, он где-то даже
рассуждал о типах людей. Есть 4 сферы жизни, в которых может
реализовать себя человек (4 клуба, как говорят в соционике), и
настоящими талантами Создатель награждает человека только в одной
сфере.

Всерьез управлять умеют только
Сильные. Это вам не
Умники, которые могут книги или научные статьи писать, не
Красивые, которым бы песни петь, не
Семейные, которые заботливы только о своих.

По этой причине, если ты писатель, то интуитивной проницательностью
бог тебя наградил и умные слова ты сочинять умеешь,
а управлять государством тебе не просто. Легко возбуждать бессловесную
толпу, лаять умными словами на власть, но при этом легко оказываешься
бессовестным провокатором, рождая в глупой толпе опасные иллюзии, что
власть надо разрушить и все будет хорошо.

Добавлю еще, что 4 разных таланта ходят парами, дополняя друг друга.

Умники и семейные (семья и школа)
Сильные и красивые. Эти так и тянутся друг к другу. Формы могут быть
разными. Царь и скоморохи. Красавица и чудовище. А нынче светская
хроника любит демонстрировать пары: она - актриса, муж - бизнесмен. И
они счастливы. Или несчастны, если ведущие полушария совпадают.
Андрей Колокольников
Прибывший
Прибывший
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб июн 30, 2018 7:38 pm
ТИМ: Дон Кихот

Re: Опустим соционику на землю.

Сообщение Gita » Пт июл 06, 2018 8:18 am

Наконец-то форум оживает. :D
Я видела эту статью на Идеале, собиралась прочитать, но не успела - она исчезла через пару дней, видимо, чем-то не согласуется с политикой тамошней администрации.
Хорошая статья, просто, ясно и по сути (правда, обычно ИЛЭ так не пишут, больше похоже на стиль ЛИИ).

Как понять свое ведущее полушарие, как увидеть ведущее полушарие
партнера? Пока приведу только один пример - вопрос. Еду в метро, под
землей, к Киевскому вокзалу. Спрашиваю, как попасть в здание вокзала.
Два ответа. Один - по лестнице, потом направо, через стеклянную дверь,
прямо, снова по лестнице, ну и т.д. , направо, налево, 10 метров
вперед.... 2-й ответ - выйти на улицу, увидеть высокую башню с часами
- это угловая башня Киевского вокзала, Рядом - вход. Вопрос: ведущее
полушарие у тех, кто отвечал.


Мой партнёр выбрал ответ № 2.
А у меня не так, если бы я объясняла дорогу, то начала бы сначала точно описывать способ выхода со всеми поворотам, а потом задала бы и внешние ориентиры (то есть, выбираю и первый, и второй варианты). Вопрос: какое у меня ведущее полушарие? ::)
Подруга, нет Тебя ни дома, ни на гхате.
Плывёшь Ты в облике Прекрасной Сарасвати
В столистом лотосе - и музыка звучит.

Раби Тхакур
Аватара пользователя
Gita
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 7:40 pm
Откуда: Украина/Германия
ТИМ: Гамлет

Re: Опустим соционику на землю.

Сообщение Gita » Пт июл 06, 2018 1:20 pm

Cтатья вернулась на Идеал - или это я невнимательно смотрела. :D

Есть ещё вопрос к автору: почему вы выбрали именно такие названия (умники, сильные, семейные, красивые)? Умники выбиваются из общего ряда (три прилагательных и одно существительное).
Или это по формуле 3+1, умники вытесняются из социума как самые неприспособленные к общению и/или отношениям?
Подруга, нет Тебя ни дома, ни на гхате.
Плывёшь Ты в облике Прекрасной Сарасвати
В столистом лотосе - и музыка звучит.

Раби Тхакур
Аватара пользователя
Gita
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 7:40 pm
Откуда: Украина/Германия
ТИМ: Гамлет


Вернуться в Общие вопросы соционики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Рассылка 'Грамотность номер ноль' Уральская школа соционики