Вопросы к ШСС

В этой ветке вы можете поговорить со специалистами указаного направления.

Модератор: Alex_AXe

Сообщение dimaa » Вс янв 25, 2009 10:57 pm

а типология в соционике— это типология моделей типов информационного метаболизма психики

Так чем это не типология? ;D
Или это типология не такая типологичиская? ;D
Аватара пользователя
dimaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 3:07 pm
ТИМ: ЭИЭ

Сообщение lemurkin » Вс янв 25, 2009 10:59 pm

Alex_AXe писал(а):Хм... Вы не поняли смысл фразы? Вам не ясна разница между психикой и информационным метаболизмом? В любом случае, могу только выразить Вам свое сочувствие.

Похоже, это Вы не поняли, что там по факту написано...
Ежели ты не прелюбодей, лучше не трогай духовных людей (с) БГ.
Аватара пользователя
lemurkin
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 6:02 pm
ТИМ: габогамсель

Сообщение Alex_AXe » Вс янв 25, 2009 11:05 pm

Что тут не ясно? В соционике есть типология. Но соционика типологией не является. По-моему очевидно.
Вите уже объяснял про наличие типологи в химии. Химию кто-то считает типологией?
Аватара пользователя
Alex_AXe
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2005 1:27 am
Откуда: Харьков
ТИМ: ЛСИ<br>

Сообщение dimaa » Вс янв 25, 2009 11:14 pm

Alex_AXe писал(а):Вите уже объяснял про наличие типологи в химии. Химию кто-то считает типологией?

Аналогия совершенно не уместна. ;D (смешно)

В соционике есть типология. Но соционика типологией не является.

Так что же в соционике есть ещё кроме типологии?
Аватара пользователя
dimaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 3:07 pm
ТИМ: ЭИЭ

Сообщение Alex_AXe » Вс янв 25, 2009 11:57 pm

dimaa писал(а):Так что же в соционике есть ещё кроме типологии?
Я думаю, Вам стоит ее попробовать изучить, тогда Вы узнаете ответ на этот вопрос.
Аватара пользователя
Alex_AXe
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2005 1:27 am
Откуда: Харьков
ТИМ: ЛСИ<br>

Сообщение dimaa » Пн янв 26, 2009 12:09 am

Alex_AXe писал(а):
dimaa писал(а):Так что же в соционике есть ещё кроме типологии?
Я думаю, Вам стоит ее попробовать изучить, тогда Вы узнаете ответ на этот вопрос.

Лимуркин и Айсман тоже полные профаны?
Про Юнга и А.Аугустинавичюте я уже слышал ваши оценки.
Знаете - это уже хамство и не уважение к учёным соционикам!
Аватара пользователя
dimaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 3:07 pm
ТИМ: ЭИЭ

Сообщение Alex_AXe » Пн янв 26, 2009 12:18 am

Знаете - это уже хамство и не уважение к учёным соционикам!

Да, dimaa, наблюдаем с Вашей стороны и такое...
Аватара пользователя
Alex_AXe
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2005 1:27 am
Откуда: Харьков
ТИМ: ЛСИ<br>

Сообщение Iceman » Пн янв 26, 2009 12:41 am

dimaa писал(а):Так чем это не типология? Довольный (стеб) Или это типология не такая типологичиская?

Можно сказать и так... Вопрос типологии как понятия достаточно неоднозначен, среди киевских социоников его наиболее активно копает, насколько мне известно, Алексей Сажок и вот он утверждает, что типологии могут быть только реальных (не абстрактных) сущностей, а абстрактных это уже классификации. С этой точки зрения можно действительно сказать, что множество моделей типов информационного метаболизма (абстракция пятого порядка) не является типологией.

dimaa писал(а):Так что же в соционике есть ещё кроме типологии?

Социон и ИО.
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение dimaa » Пн янв 26, 2009 12:55 am

Iceman писал(а):Социон и ИО.

Вот, я этого ждал. :)
Социон - это набор 16-ти типов.
А, могут ли быть ИО без типов?

Алексей Сажок и вот он утверждает, что типологии могут быть только реальных (не абстрактных) сущностей, а абстрактных это уже классификации

Ну, значит, по его утверждению выходит, что у Юнга тоже была классификация. :)
Завтра там както-нибудь другой это подругому назовёт, например систематизацией, но сути это никак не меняет.
Аватара пользователя
dimaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 3:07 pm
ТИМ: ЭИЭ

Сообщение Iceman » Пн янв 26, 2009 1:18 am

dimaa писал(а):А, могут ли быть ИО без типов?

Я даже больше скажу - могут быть типы без типологии. ;) Все дело в определениях. Например в биологии есть типы, но нет типологии т.к. биологические типы это не "отпечаток, форма, образец" (так вообще-то переводится слово "тип"). Мы вон в ШГС тоже считаем, что соционические типы существуют объективно, а не только в головах социоников.
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение Юлия Николаевна » Чт янв 29, 2009 1:37 pm

ИТИМ определяется конкретно в каждом конкретном случае, или нет?

Да, причем подозреваю, что в ЭГО ИТИМ могут оказаться аспекты, которые ни у одного, ни у другого в ЭГО не представлены. Хотя чаще наверно такие ИТИМы складываются, которых хоть один да представлен. Все наверно зависит от целей создания отношений, актуальных потребностей и доминантных каналов общения ( то есть что интереснее обсуждать). Интересен вопрос - может ли меняться ИТИМ пары?
Собака лает, караван идет (персидская пословица).
Аватара пользователя
Юлия Николаевна
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 8:02 pm
Откуда: Минск
ТИМ: ЛИИ

Сообщение VS » Ср мар 25, 2009 1:42 pm

Чарльз писал(а):
VS писал(а):Его мы считаем в Москве ИЭЭ.
" Я вам не скажу за всю Одессу. Вся Одесса очень велика". А Витя за всю Москву говорит :o
Я искренне надеюсь, что между мной и Москвой сходства больше, чем, например, между Мироновым и СПб, и дальше больше, чем между МИСов и Киевом...
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение lemurkin » Ср мар 25, 2009 5:36 pm

VS писал(а):Я искренне надеюсь, что между мной и Москвой сходства больше, чем, например, между Мироновым и СПб, и дальше больше, чем между МИСов и Киевом...

Москва - большая соционическая деревня (с) VS.
Ежели ты не прелюбодей, лучше не трогай духовных людей (с) БГ.
Аватара пользователя
lemurkin
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 6:02 pm
ТИМ: габогамсель

Сообщение VS » Ср мар 25, 2009 10:36 pm

Дословно если, то я не совсем так говорил!
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение BETPOB » Чт мар 26, 2009 3:01 am

VS писал(а):
Чарльз писал(а):
VS писал(а):Его мы считаем в Москве ИЭЭ.
" Я вам не скажу за всю Одессу. Вся Одесса очень велика". А Витя за всю Москву говорит :o
Я искренне надеюсь, что между мной и Москвой сходства больше, чем, например, между Мироновым и СПб, и дальше больше, чем между МИСов и Киевом...

На царство претендует, не иначе. Или судя по теме решил возглавить ШСС в Москве ::)
BETPOB
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 1:38 am
Откуда: Uppsala, Sweden
ТИМ: СЛИ

Сообщение lemurkin » Чт мар 26, 2009 6:07 am

VS писал(а):Дословно если, то я не совсем так говорил!

так говорил Зара... Саенко.
Ежели ты не прелюбодей, лучше не трогай духовных людей (с) БГ.
Аватара пользователя
lemurkin
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 6:02 pm
ТИМ: габогамсель

Сообщение VS » Чт мар 26, 2009 6:36 am

VS писал(а):Москва - большая деревня!

Большая соционическая деревня


Сравните:
lemurkin писал(а):Москва - большая соционическая деревня (


2BETPOB:
Не там плаваешь!
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение lemurkin » Чт мар 26, 2009 6:47 am

VS писал(а):
VS писал(а):Москва - большая деревня!

Большая соционическая деревня


Сравните:
lemurkin писал(а):Москва - большая соционическая деревня (



Ну и что? В комбинации всё равно получалось, что Москва подразумевалась как большая, и соционическая, и деревня.
Ежели ты не прелюбодей, лучше не трогай духовных людей (с) БГ.
Аватара пользователя
lemurkin
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 6:02 pm
ТИМ: габогамсель

Сообщение VS » Чт мар 26, 2009 9:42 am

Да уж, - сказал Киса!
Это как у Кваши: логикам по Кваше часто свойственны фразы типа "Не понимаю!" Этикам с 1Л, кстати, тоже! во вторых случае это мне нравится. В первом эе случае есть ощущение, что они издеваются.
Три сразу даже не подразумевалось. Когда высокой логики не хватает, Вы хоть здравый смысл включайте по праздникам, коли каждый день не получается!
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение lemurkin » Чт мар 26, 2009 2:36 pm

VS писал(а):Да уж, - сказал Киса!

Ипполит Матвеевич говорил "Однако!". Я к тому, что - название собственной темы про Москву и деревню прочитайте.
VS писал(а):Это как у Кваши: логикам по Кваше часто свойственны фразы типа "Не понимаю!" Этикам с 1Л, кстати, тоже! во вторых случае это мне нравится. В первом эе случае есть ощущение, что они издеваются.
Три сразу даже не подразумевалось. Когда высокой логики не хватает, Вы хоть здравый смысл включайте по праздникам, коли каждый день не получается!

Всегда интересно услышать мнение эксперта, в данном случае - эксперта по отсутствию высокой логики.
Ежели ты не прелюбодей, лучше не трогай духовных людей (с) БГ.
Аватара пользователя
lemurkin
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 6:02 pm
ТИМ: габогамсель

Сообщение VS » Чт мар 26, 2009 6:05 pm

Как раз высокая у вас присутствует. И уже послабевшая в форумном флуде и от изначального соционического расположения к слабости.
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение lemurkin » Чт мар 26, 2009 6:42 pm

VS писал(а):Как раз высокая у вас присутствует. И уже послабевшая в форумном флуде и от изначального соционического расположения к слабости.

Воистину - с кем поведешься....
Ежели ты не прелюбодей, лучше не трогай духовных людей (с) БГ.
Аватара пользователя
lemurkin
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 6:02 pm
ТИМ: габогамсель

Пред.

Вернуться в Форум системной соционики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Рассылка 'Грамотность номер ноль' Уральская школа соционики