Важное изменение!

Обсуждаются вопросы связанные с функционированием сайта и форума. ---не увеличивается счетчик сообщений---

Модератор: Мадера

Сообщение Роман Козин » Ср фев 08, 2006 11:29 am

DP писал(а):Ну, если там мало людей, которые способны выдать по 1000+ постов, это еще не значит, что все они нежизнеспособны... ;)


Скорее наоборот. Некоторая "нежизнеспособность" выталкивает флудеров на форумы.
Аватара пользователя
Роман Козин
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 9:19 pm
Откуда: Kyev
ТИМ: ET<br>

Сообщение pax » Вт фев 14, 2006 12:29 am

Iceman писал(а):
pax писал(а):Êëàññè÷åñêèé àðèñòîêðàòèçì :wl: + :bs:
Êñòàòè, òåçèñ âåñüìà è âåñüìà ñïîðíûé... Ñìîòðè ñàì -âîçìîæíîñòè, ïîòåíöèàë (I) îïðåäåëÿåòñÿ ñòðóêòóðîé (L), ïðè÷åì íèãäå íå ñêàçàíî, ÷òî ýòî èìåííî æåñòêàÿ ñòðóêòóðà (+L).

Ñìîòðè ñàì - ñòàòóñ îïïîíåíòà ("èìååòñÿ ââèäó êåì ñåáÿ ïîçèöèîíèðóåò") ñ òâîåé òî÷êè çðåíèÿ ñâÿçàí ñ ëîãè÷åñêîé ñîñòàâëÿþùåé åãî ñëîâ, à òî, íà ÷òî ÷åëîâåê ñïîñîáåí, èìååò çíà÷åíèå òîëüêî "åñëè áåðåì ýòè÷åñêóþ (ýìîöèîíàëüíî-îòíîøåí÷åñêóþ) êîìïîíåíòó îáùåíèÿ". Ñ ìîåé æå, äåìîêðàòè÷åñêîé, òî÷êè çðåíèÿ âñå â òî÷íîñòè äî íàîáîðîò - îò òîãî, êåì ÷åëîâåê ñåáÿ ïîçèöèîíèðóåò, çàâèñèò òîëüêî îòíîøåíèå ê íåìó (à "ýòà êîìïîíåíòà êàê ðàç òàì è íå âàæíà"), ëîãè÷åñêàÿ æå ñîñòàâëÿþùàÿ îöåíèâàåòñÿ òîëüêî âìåñòå ñ ñìûñëîì ñêàçàííîãî.
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение Iceman » Вт фев 14, 2006 2:09 pm

pax писал(а):
Iceman писал(а):Кстати, тезис весьма и весьма спорный... Смотри сам -возможности, потенциал (I) определяется структурой (L), причем нигде не сказано, что это именно жесткая структура (+L).

Смотри сам - статус оппонента ("имеется ввиду кем себя позиционирует") с твоей точки зрения связан с логической составляющей его слов, а то, на что человек способен, имеет значение только "если берем этическую (эмоционально-отношенческую) компоненту общения". С моей же, демократической, точки зрения все в точности до наоборот - от того, кем человек себя позиционирует, зависит только отношение к нему (а "эта компонента как раз там и не важна"), логическая же составляющая оценивается только вместе с смыслом сказанного.

Смотрю. Понятие статус как есть это полиаспектное понятие, в частности если мы говорим о статусе как о формальном (в противоположность не реальному, а неформальному) положении в некоторой системе, то это все же структурная логика. И мне не очень понятно, почему ты решил, что для меня "то, на что человек способен, имеет значение только "если берем этическую (эмоционально-отношенческую) компоненту общения"". Я вроде бы довольно понятно писал, что потенциальные возможности человека при этом подходе связаны прежде всего с структурой, в которую входит этот человек.
То противопоставление, о котором ты говоришь связано с соционикой несколько хитрее, чем это у тебя. В обеих концепциях упор идет на способности человека, но весь вопрос в том, как они реализуются. Можно предположить два основных варианта - либо в каждом своем проявлении (сообщении) человек оставляет достаточно информации для того, чтобы его объективно и точно оценить его возможности и способности, либо по одному проявлению можно лишь очень приблизительно и неточно, информации недостаточно, а чтобы оценить достаточно точно способности человека необходим анализ большего количества таких проявлений. И если первый подход подразумевает, что человек на самом деле такой, каким он кажется (объектный подход), то второй, что кроме внешнего проявления у человека есть еще и внутренняя суть, которая не является наблюдаемым напрямую (субъектный подход) . Соответственно имхо это противопоставления корректней связывать не с демократизмом/аристократизмом, а экстравертностью/интровертностью.
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение pax » Вт фев 14, 2006 10:30 pm

Iceman писал(а):Ñîîòâåòñòâåííî èìõî ýòî ïðîòèâîïîñòàâëåíèÿ êîððåêòíåé ñâÿçûâàòü íå ñ äåìîêðàòèçìîì/àðèñòîêðàòèçìîì, à ýêñòðàâåðòíîñòüþ/èíòðîâåðòíîñòüþ.

Óâû, íåò. "Íàáëþäàåìîñòü íà ïðÿìóþ" ýòî íå îáúåêòíîñòü - ýòî îáúåêòèâíîñòü, à åå êîððåêòíåé ñâÿçûâàòü ñ "âíåøíèìè" ôóíêöèÿìè - ëîãèêîé è ñåíñîðèêîé. Òàê ÷òî ñâÿçü ñ àðèñòîêðàòèçìîì/äåìîêðàòèçìîì îñòàåòñÿ.

È ñíîâà âîïðîñ. Ïðàâäà ëè, ÷òî äëÿ òåáÿ ñòàòóñ îïïîíåíòà èìååò çíà÷åíèå äëÿ îïðåäåëåíèÿ ïðàâèëüíîñòè òîãî, ÷òî îí ãîâîðèò? Äà/Íåò
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение Iceman » Ср фев 15, 2006 2:21 pm

2pax:
Ты меня слегка недопонял - я говорю отнюдь не об наблюдаемости напрямую. Я говорю том, что в одном случае учитывается субъектная сторона человека (т.е. что он является субъектом) и соответственно считается, что он не может быть познан со стороны одним махом целиком и полностью (познание как цепочка последовательных приблежений), а в другом - это все не учитывается и считается, что позицию человека можно познать целиком и полностью на основании анализа даже одного сообщения.

А внешнее/внутреннее в даном случае абсолютно не причем т.к. этот признак определяет акценты при воприятии информации, а я говорю об акцентах при ее обработке...

pax писал(а):Правда ли, что для тебя статус оппонента имеет значение для определения правильности того, что он говорит?

Какой смысл ты вкладываешь в понятие "статус"?
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение VS » Ср фев 15, 2006 4:04 pm

Роман Козин писал(а):
DP писал(а):Ну, если там мало людей, которые способны выдать по 1000+ постов, это еще не значит, что все они нежизнеспособны... ;)


Скорее наоборот. Некоторая "нежизнеспособность" выталкивает флудеров на форумы.
Роман! А что же Вы-то больше 1000 сообщений в каждом ящике пишете на оргиях?

Поздравьте меня, что ли!!???
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Роман Козин » Ср фев 15, 2006 5:03 pm

На "Оргиях", форуме знакомств, у меня около 3000 сообщений за три с лишним года. С удовольствием как рационал "отдыхаю" от соционики в околосоционической тусовке. По неофициальной статистике мой номер по флуду 100-ый.
Жаль, мне нравится быть в первых рядах. На НСО отыграемся, правда Виктор?
Мне приятно, что свой постюбилейный пост, Вы посвятили моей персоне.
Последний раз редактировалось Роман Козин Ср фев 15, 2006 5:10 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Роман Козин
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 9:19 pm
Откуда: Kyev
ТИМ: ET<br>

Сообщение Iceman » Ср фев 15, 2006 5:08 pm

Это точно... Вместе с ДП и Чарльзом формируем первую пятерку флудеров этого форума (хотя Виктор, конечно идет с большим отрывом ;))... 8)
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение VS » Ср фев 15, 2006 5:10 pm

Да я ещё и реже заходить стал в последний месяц... Берите фору-то, господа!
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Роман Козин » Ср фев 15, 2006 5:15 pm

Чарльз и ДП не в счет. Они модераторы, их обязанность - флудить.
Редуцировать фантазии невротика к общечеловеческим истинам полезно по медицинским соображениям.
К. Г. ЮНГ.
Аватара пользователя
Роман Козин
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 9:19 pm
Откуда: Kyev
ТИМ: ET<br>

Сообщение pax » Ср фев 15, 2006 10:26 pm

Iceman писал(а):
pax писал(а):Ïðàâäà ëè, ÷òî äëÿ òåáÿ ñòàòóñ îïïîíåíòà èìååò çíà÷åíèå äëÿ îïðåäåëåíèÿ ïðàâèëüíîñòè òîãî, ÷òî îí ãîâîðèò?
Êàêîé ñìûñë òû âêëàäûâàåøü â ïîíÿòèå "ñòàòóñ"?

Íó, íàïðèìåð, ñîâîêóïíîñòü ðåãàëèé.
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение Iceman » Чт фев 16, 2006 12:48 am

pax писал(а):Ну, например, совокупность регалий.

Количество регалий не имеет для меня значения для определения истинности того, что человек говорит.
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение Чарльз » Чт фев 16, 2006 11:01 am

pax писал(а):Каждая тема в "серьезном" разделе будет дублироваться в "этюдах". Обсуждать будут и там и там.
Не будут. Это нарушение пункта 3.10 правил.
Саваоф Баалович был всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог.
Аватара пользователя
Чарльз
Председатель НСО
Председатель НСО
 
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:37 pm
Откуда: Москва
ТИМ: ИЛЭ, ЛВФЭ, 58,6

Сообщение Iceman » Чт фев 16, 2006 3:59 pm

Чарльз писал(а):
pax писал(а):Каждая тема в "серьезном" разделе будет дублироваться в "этюдах". Обсуждать будут и там и там.
Не будут. Это нарушение пункта 3.10 правил.

Пункт 3.10. не применим к данному случаю. Цитирую правила:
Пользователям запрещается оставлять одинаковые сообщения в разных разделах или разных темах одного раздела. Степень идентичности сообщений определяется модератором, налагающим санкцию.

Таким образом, этим пунктом пользователю не запрещается обсуждать сообщения из одного раздела в другом разделе.
Причем в случае, если в разделе "О соционике серьезно" будет обсуждаться какая-то проблема и паралельно начнется обсуждение этого обсуждения (что, насколько я понимаю, не запрещается правилами) в "Этюдах" (т.к. не все могут писать в "Серьезную соционику"), то, согласно этому пункту правил, участники обсуждения в разделе "О соционике серьезно" не смогут нормально участвовать в таком обсуждении обсуждения т.к. это будет означать, по своей сути, нарушение вышеуказанного пункта правил данного форума.
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение Чарльз » Чт фев 16, 2006 4:14 pm

Iceman писал(а):Пункт 3.10. не применим к данному случаю.
Я, пожалуй слишком вольно, толкую его как сказал. Что б толкование не было слишком вольным внесу изменения.
Саваоф Баалович был всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог.
Аватара пользователя
Чарльз
Председатель НСО
Председатель НСО
 
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:37 pm
Откуда: Москва
ТИМ: ИЛЭ, ЛВФЭ, 58,6

Сообщение pax » Чт фев 16, 2006 4:25 pm

×àðëüç писал(а):
Iceman писал(а):Ïóíêò 3.10. íå ïðèìåíèì ê äàííîìó ñëó÷àþ.
ß, ïîæàëóé ñëèøêîì âîëüíî, òîëêóþ åãî êàê ñêàçàë. ×òî á òîëêîâàíèå íå áûëî ñëèøêîì âîëüíûì âíåñó èçìåíåíèÿ.

Ñëåäîâàòåëüíî, íèêàêèõ _äåéñòâóþùèõ_ ïðàâèë ÿ íå íàðóøàë. Òàê çà ÷òî ìíå âûñòàâëåíî ïðåäóïðåæäåíèå? Çà òî, ÷òî íå çíàë î ñâîåáðàçèè òâîåãî òîëêîâàíèÿ?
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение INTJ » Чт фев 16, 2006 8:34 pm

Форум этот, похоже, действительно станет нежизнеспособным.

Пожалуй, я тут умолчу о моих встречах с некоторыми социониками из "вторых рядов", имена которых вряд ли что-то скажут вам, но я убедился в системности своего видения соционики, и, возможно, вскоре напишу свои статьи. Мне будет их проще опубликовать где-либо еще, и дискутировать там, чем здесь подлаживаться под устанавливаемый здесь бетанский порядок.

Так что вот так: или вам надо, чтобы все было причесано или аккуратно ( :wl: + :bs: ) или чтобы было что обсуждать ( :bi: :wl: )? ;)
INTJ
Прибывший
Прибывший
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2005 11:47 am
ТИМ: ИЛЭ60%/ЛИИ30%/ЭИИ10%

Сообщение Чарльз » Чт фев 16, 2006 8:47 pm

INTJ, что вы хотели добится своим заявлением? :o
Вы думаете, я хоть как-то скорректирую свои действия в угоду человеку, который на форум не ходит? :o Нет, я буду ориентироваться на постоянных участников, которые в подавляющем большинстве одобрили реформу.
Саваоф Баалович был всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог.
Аватара пользователя
Чарльз
Председатель НСО
Председатель НСО
 
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:37 pm
Откуда: Москва
ТИМ: ИЛЭ, ЛВФЭ, 58,6

Сообщение INTJ » Чт фев 16, 2006 9:25 pm

Добиваться я ничего не собирался. Мое право - высказать свое мнение. Ваше право - делать, что хотите. Я вас абсолютно ни к чему не принуждаю.

Переформулирую мою мысль: введенные порядки отпугивают новых участников и могут привести (а могут и не привести) к превращению этого форума в закрытый клуб в бетанском духе. Никаких действий по исправлению этого я не предлагаю. Думаю, что были такие потенциальные участники, которым не захотелось даже высказать свое мнение.

Просто хочу докопаться до истины. Если цель преследовалась очистить дискуссии от анонимных личных наездов ("дискуссии с открытым забралом"), то моя :we: подсказывает, что этого можно было добиться и более тонкими способами, и я это когда-либо учту в будущем при решении своих проблем. Ибо у каждого способа решить ту или иную проблему всегда есть свои достоинства и недостатки. Мне хочется всего лишь убедиться, что вы действительно видите этот недостаток (озвученный в предыдущем абзаце), все вытекающие из него последствия, и миритесь с ним.

Переформулирую опять: мне интересно (без каких либо дальнейших действий, рекомендаций или требований), насколько эта реформа отвечает не сиюминутным, а отдаленным потребностям форума.

(Хм, а зачем я тут в дискуссию вступаю? Видимо, как ИЛЭ, не могу смолчать, когда свобода попирается... Хотя что вот здесь свободой называть - тоже вопрос большой...)
INTJ
Прибывший
Прибывший
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2005 11:47 am
ТИМ: ИЛЭ60%/ЛИИ30%/ЭИИ10%

Сообщение Чарльз » Чт фев 16, 2006 10:35 pm

INTJ писал(а):Хотя что вот здесь свободой называть - тоже вопрос большо
Вот именно. Утверждение, что в интернете можно попрать свободу слова, мягко говоря спорно ;D И что совсем смешно (вас это вероятно удивит), наиболее спорна мысль о том, что ее можно попрать жесткими административными мерами (ЖАМ). Наш форум не единственный форум по соционике. Если вы хотите говорить все что угодно идите на http://socionics.org/cs/ Но платить за это придется, тем что вы и услышите все что угодно. Вы можете наткнутся на то, что ваша тема будет насмерть зафлужена. Если в задачу не входила разумна ответная реакция, то оно и не страшно. Но мне кажется что на форумы ходят общаться. Таким образом свобода слова будет попрана разгулом демократии. И слишком жесткая цензура и шум толпы мешает высказаться. Но поскольку интернет вещь крайне демократическая уравновешивать эту демократию нужно ЖАМ.

Это о свободе слова. Теперь о целях и последствиях реформы.

В первую очередь, она должна защитить новичков. Новичков в соционике, а не на форуме. «Маститые» соционики на этом форуме, большей частью, друг друга знали и до представления. И знали цену слова друг друга. Но представьте, приходит на форум (не на наш) совсем новичок. Хочет мнения «зубров». И внимательно, с доверием, мотая на ус, слушает мнения тех у кого больше постов. Сложится ли у него правильное мнение о соционике? А потом он и сам заматереет, и этот ученик непонятно кого будет другими новичками восприниматься «зубром»…
Вот что бы этого не происходило на нашем форуме и введен особый статус ветки «О соционике серьезно». Пришедший на наш форум новичок будет судит о профессионализме участников не по количеству постов, а по его краткому резюме в теме «Участники форума о себе», статьям на которые он может в этом резюме сослаться, отношение к нему других участников Клуба.
Саваоф Баалович был всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог.
Аватара пользователя
Чарльз
Председатель НСО
Председатель НСО
 
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:37 pm
Откуда: Москва
ТИМ: ИЛЭ, ЛВФЭ, 58,6

Сообщение INTJ » Чт фев 16, 2006 10:54 pm

Как это ни странно, меня первая часть вашего ответа совсем не удивила (я не новичок в интернете и имею большой опыт администрирования форума и укрощения гордых борцов за свободу).

Вот вторая часть Вашего ответа действительно интересна и познавательна. В такой формулировке я могу принять вашу реформу, хотя по-прежнему отношусь к ней скептически. Возможно, оттого что я не обладаю мышлением клуба "практиков" (логико-сенсорных типов).

Спасибо за терпение при разъяснении своей позиции.
INTJ
Прибывший
Прибывший
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2005 11:47 am
ТИМ: ИЛЭ60%/ЛИИ30%/ЭИИ10%

Сообщение pax » Чт фев 16, 2006 10:54 pm

Íèêîãäà áû íå ïîäóìàë, ÷òî äëÿ òîãî, ÷òîáû äàòü âîçìîæíîñòü ïîëó÷èòü ñåðüåçíûé îòâåò íóæíî íå äàâàòü âîçìîæíîñòè çàäàòü ñåðüåçíûé âîïðîñ.
pax
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 10:49 pm
ТИМ: ЛИИ, ВЛФЭ

Сообщение Чарльз » Пт фев 17, 2006 12:54 am

Пакс, мне кажется что больше всего вопрос статуса волнует тебя. Никто не мешает задавать в Этюдах серьезные вопросы.
Саваоф Баалович был всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог.
Аватара пользователя
Чарльз
Председатель НСО
Председатель НСО
 
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:37 pm
Откуда: Москва
ТИМ: ИЛЭ, ЛВФЭ, 58,6

Сообщение неизвестный ник » Пт фев 17, 2006 1:14 am

INTJ писал(а):Добиваться я ничего не собирался. Мое право - высказать свое мнение. Ваше право - делать, что хотите. Я вас абсолютно ни к чему не принуждаю.

Переформулирую мою мысль: введенные порядки отпугивают новых участников и могут привести (а могут и не привести) к превращению этого форума в закрытый клуб в бетанском духе. Никаких действий по исправлению этого я не предлагаю. Думаю, что были такие потенциальные участники, которым не захотелось даже высказать свое мнение.

Просто хочу докопаться до истины. Если цель преследовалась очистить дискуссии от анонимных личных наездов ("дискуссии с открытым забралом"), то моя :we: подсказывает, что этого можно было добиться и более тонкими способами, и я это когда-либо учту в будущем при решении своих проблем. Ибо у каждого способа решить ту или иную проблему всегда есть свои достоинства и недостатки. Мне хочется всего лишь убедиться, что вы действительно видите этот недостаток (озвученный в предыдущем абзаце), все вытекающие из него последствия, и миритесь с ним.

Переформулирую опять: мне интересно (без каких либо дальнейших действий, рекомендаций или требований), насколько эта реформа отвечает не сиюминутным, а отдаленным потребностям форума.

(Хм, а зачем я тут в дискуссию вступаю? Видимо, как ИЛЭ, не могу смолчать, когда свобода попирается... Хотя что вот здесь свободой называть - тоже вопрос большой...)

ППКС
Перековываю соционические мечи на соционические орала. Быстро. Качественно. Дорого. Оказываю услуги по закапыванию соционических томогавков. Забрала оптом и в розницу.
Аватара пользователя
неизвестный ник
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 2:41 pm
ТИМ: Габен

Сообщение DP » Пт фев 17, 2006 1:16 pm

INTJ
Мне будет их проще опубликовать где-либо еще, и дискутировать там, чем здесь подлаживаться под устанавливаемый здесь бетанский порядок.

Все сильно зависит от целей самого человека:
- либо получить аргументированную, адекватную, квалифицированную реакцию на свои мысли;
- либо опубликовать продукт деятельности собственного мозга для самолюбования, получения отзывов типа "Ах, какой он умный!" от одной части читателей и типа "Сам дурак!" от другой, с последующим участием в флейму.
Естественно, это крайности, но вот без контроля (ЖАМ) ситуация имеет тенденцию развиваться в сторону второго варианта.
Так что я, не будучи бетанцем, обеими руками за "бетанский порядок". Кстати, это выражение имхо несколько манипулятивно: оно подразумевает неких "злых бетанцев", которые не дают "хорошим альфийцам" и пр. свободно высказывать свои мысли там, тогда и как они хотят. Хотя на самом деле речь идет всего лишь о требовании не ср*ть в среде своего обитания (информационной).

(Хм, а зачем я тут в дискуссию вступаю? Видимо, как ИЛЭ, не могу смолчать, когда свобода попирается...
Наглядное подтверждение вышесказанного... Видимо, после таких слов администрация, считающая себя альфой должна устыдится, отменить все ограничения и посвятить себя защите "попраной свободы"....

Так что вот так: или вам надо, чтобы все было причесано или аккуратно или чтобы было что обсуждать?
Это не противоположные вещи, их вполне можно совмещать. А перегибание палки никогда не приветсвовалось и не было панацеей.

Если цель преследовалась очистить дискуссии от анонимных личных наездов
Цель - повысить ответственность говорящего за свои слова.

pax
Никогда бы не подумал, что для того, чтобы дать возможность получить серьезный ответ нужно не давать возможности задать серьезный вопрос.
Я думаю, что это вопрос можно решить с модератором - серьезный вопрос, переданный ему будет обязательно задан в рубрике "О соционике серьезно".
Hold infinity in the palm of your hands and eternity in an hour...
DP
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 997
Зарегистрирован: Пт май 20, 2005 12:52 pm
Откуда: Киев

Пред.След.

Вернуться в Технический

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Рассылка 'Грамотность номер ноль' Уральская школа соционики