Вопросы о перспективах

В данном форуме можно общаться на любые общие темы. ---не увеличивается счетчик сообщений---

Сообщение KRina » Пн янв 19, 2009 2:14 am

О! Iceman борется с волной, которую мы подняли (практиццки цитата ТСа)
Витю желают забанить, оскорбления усматривают...

Но вот только, уважаемый Iceman, мои слова - это детский лепет по сравнению с тем, что вы позволили себе в адрес В.Саенко на форуме ШГС.
Или кто-то мнит себя Юпитером, полагая, что все остальные - крупный рогатый скот?..
KRina
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2009 6:58 pm
Откуда: Харьков
ТИМ: СЭИ

Сообщение Iceman » Пн янв 19, 2009 2:40 am

KRina писал(а):которую мы подняли

О, а Саенко вы привлекли в соционику??? Надо же - не знал... ::)
KRina писал(а):оскорбления усматривают...

Не оскорбления, а распостранения заведомо ложной информации. ;)

KRina писал(а):мои слова - это детский лепет

Вполне возможно. А какие именно ваши слова имеются ввиду?

KRina писал(а):Или кто-то мнит себя Юпитером

Хм, на счет Юпитера не скажу, но похоже кто-то мнит себя богоборцем. :)
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение KRina » Пн янв 19, 2009 2:43 am

2Iceman
Как оригинально выхватывать слова из контекста и отвечать более чем выборочно ;D
Я думал, думал и наконец все понял. Это неправильные пчелы! Совершенно неправильные! И они, наверно, делают неправильный мед! (с) Винни-Пух
KRina
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2009 6:58 pm
Откуда: Харьков
ТИМ: СЭИ

Сообщение VS » Пн янв 19, 2009 2:57 am

2Iceman:
Ты, к примеру, удалил многие темы, перенеся их в ругательства. А кто брань чистит? Не ты разве? Там вообще недавно было по нулям.
Вот я летом тему про Лошадку создавал. А где она? Удалена, очевидно! Не понравилась? Львов с тобой ругался где, так же удалено!
Ещё: с год назад я тут с bekky, что с Кошкой на аватаре, очень эмоционально разговаривал в теме "Корову на аватар". Где эта тема?
И несмотря на совет Профессора тему не закрывать, ты её тогда очень быстро закрыл.
Дальше: можно активно удалять флуд, отрезая их из серъезного раздела. Но туда случайно попадают и конструктивные мысли. Я не понимаю, по какому принципу ты переносишь темы в разговоры или в неформат?
А то получается, что гирань ежду Этюдами и Оффтопом. между Этюдами и Серьезным разделом размыта. И в результате стерта грань между Серьёзным разделом и Флудом.
У меня вот эти отрезки и темы недоумение вызывают:
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=2867
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=336
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=555
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=2714
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=2825
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=2875
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=2716
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=2824
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=906
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=837
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=354
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=2726
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=2749
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=2758
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=1372
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=1086
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=1145
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=1298
- последние 5-6 тем вполне могло быть в источнике знаний.
Дальше:
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=2737
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=2004
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=1781
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=1183
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=629
- в смежные!
http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=364 - в псевдосоционику!
Потом, естественно, тема может зафлуживаться.
Больше всего мне было непонятно, почему вот эта тема в неформат попала: http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=1187
Я об этом спрашивал, но вопроса не получил. Ярик в той теме появился, когда уже тема была в неформате. Да, мы с Козиным были как раз в здравии! Ибо пассионарии - любимая тема второй квадры.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

2KRina:
Это к тому, что тут перспектива давно уже самим Айсманом вся перечеркнута! Неужто надеешься ещё всё оживить?
KRina писал(а):Iceman борется с волной, которую мы подняли

Мне кажется, надо было пару месяцев волну всё-таки не гнать!
Решить всё надо было кулуарно.
Один хрен у него пока все возможности информацию под себя интерпретировать, удаляя неугодное!

Из Айсмана вышел бы шизофреногенный отец! А если у ребенка окажется иммунитет на шизофрению, то он просто перестанет отца слушать! Один хрен в требованиях Айсмана разберется только сам Айсман!
Есть такой термин "шизофреногенная мать" - мать, которая не может дать ребенку четких прецедентов, за что будешь наказан, а что поощрен. Если ребенок будет переживать, то рискует заболеть. Более здравый для ребенка выход - не принимать во внимание никакие замечания. Пусть несущий шизофорению сходит с ума сам с собой!
KRina писал(а):детский лепет по сравнению с тем, что вы позволили себе в адрес В.Саенко на форуме ШГС
Кстати, что там в двух словах сюда? Подробности в почту кинь, да!? Личка уже забита. Маленькая она!
KRina писал(а):кто-то мнит себя Юпитером, полагая, что все остальные - крупный рогатый скот?..
Да, кстати, в этом году "Скот" в фаворе!

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

2Iceman:
Iceman писал(а):распостранения заведомо ложной информации
Я уже объективно не могу быть объектиным к тебе! Потому что взаимно! Есть вещи, которые подсознательно никогда не прощаются. Лет 200 назад мы бы уже культурно поубивали бы друг друга, а 2000 лет назад и на культуру бы не смотрели!
Поскольку ты ко мне необъективен, то и я всегда буду неосознанно увеличивать сказанное тобой в худшую сторону!
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение KRina » Пн янв 19, 2009 3:18 am

VS писал(а):Поскольку ты ко мне необъективен...

Это да.
KRina
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2009 6:58 pm
Откуда: Харьков
ТИМ: СЭИ

Сообщение Iceman » Пн янв 19, 2009 3:39 am

VS писал(а):А кто брань чистит? Не ты разве?

Нет, не я и эта тему уже вроде бы поднималась... Когда ты уже научишься проверять информацию и свои предположения, прежде, чем клаксонить о них??? :-/ Как и обещал - бан на неделю.
VS писал(а):Вот я летом тему про Лошадку создавал. А где она?

Не знаю, мне она весьма понравилась, я даже ссылки людям на эту тему раздавал... ::)

VS писал(а):Но туда случайно попадают и конструктивные мысли.

Это уже вопрос к их авторам, которые в один пост пихают разные темы разной степени конструктивности.

VS писал(а):Я уже объективно не могу быть объектиным к тебе!

Ничем не могу тебе помочь.

VS писал(а):удаляя неугодное!

Я как раз наоборот ничего не удаляю и не подчищаю, "дабы дурь каждого была видна".
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение Alex_AXe » Пн янв 19, 2009 3:45 am

PXG писал(а):Болтовня.
Угу. Болтовня. :) При решении этических задач, логик тоже обязан использовать свой блок ЭГО. Ну а то, что там нет этики - то ерунда. ;D
PXG писал(а):Продемострируй сутки непрерывной работы каким-нибудь слабым блоком в качестве сильного.
В чем слабость, брат? :D 8)
Я могу месяцами (даже не сутками) работать по :ws: :bl: Не устаю совсем. Раньше мог долго по :we: :bi: работать - сейчас просто влом, ибо нет такой нужды. При необходимости могу повторить.
PXG писал(а):И трое суток последующей твоей реанимации я тоже очень хочу пронаблюдать.
От чего реанимации? Это такой ужас для логика принимать этические решения, что он в реанимацию попадет сразу?
PXG писал(а):а как насчёт
Alex_AXe писал(а):Человек может постоянно использовать не блок ЭГО, а какой-либо другой
ЧТО, в твоей трактовке, соционика, вообще, может предсказать?
Дорогой друг. ;D
Соционика способна предсказывать конкретное поведение человека в конкретной ситуации. Это не означает, что она сводит поведение конкретного человека к нелепым предпочтениям (логика/этика, сенсорика/интуиция), как думают многие дилетанты от соционики. Это означает, что она способно проанализировать, является ли возникшая информационная ситуация важной для ТИМа, и если является - то каким образом он будет решать данную ситуацию. Очевидно, что решать он может при помощи всех 4-х блоков модели А, которые содержат все 8 функций. Вот соционика и отвечает на вопрос - какие блоки и функции он будет использовать в конкретной ситуации.
PXG писал(а):И, второе -
Alex_AXe писал(а):Она описывает конкретное поведение системы (даже не человека) в конкретных ситуациях.
- что это за система, поведение которой соционика, таки, описывает?
Вам, как специалисту, чья компетентность не вызывает подозрений ;D, безусловно должно быть известно, что соционика позволяет описывать не только ТИМ человека, но и ТИМ коллектива, организации, страны, нации и т.п..
PXG писал(а):Какой позор! ...... В данном случае, эмоциональное состояние (позор) распространяется на всю окружающую обстановку. Когда это сказано с соответствующим качеством, так и происходит.
Очевидно, Вы просто не понимаете, что вовсе не обязательно говорить "какой позор", чтобы вызвать чувство стыда. :) Чувство стыда можно вызвать и похвалой, и невинным замечанием.
PXG писал(а):Воэдействие по ЧЭ - это когда человек ощутил и осознал свой страх/стыд/другую какую эмоцию.
Очевидно, следует понимать, что осознал тот, на кого воздействуют? Ведь если он не осознал - то и воздействия нет?
PXG писал(а):Аналогично уже сказанному.
Продемонстрируй свою образцово наполненную 8ку.
(Можешь, например, поорать тут на меня ;) )
Уважаемый! Стоит ли вести себя столь глупо, предполагаю у меня образцово наполненную 8-ю функцию? Я нисколько не претендую на это. Однако, если Вы все же требуете от меня того, чтобы я предъявил Вам требования по :bl: - то без проблем. Итак. Опишите детально Вашу методику определения ТИМа в соответствии с вашими воззрениями касательно модели А. Покажите ее удобство и эффективность для практического применения. Покажите, что другие подходы не обладают таким качествами.

А поорать тут глупо - :be: вовсе не 8-я у меня. Вы, безусловно, могли бы знать о столь очевидном факте.
PXG писал(а):
Alex_AXe писал(а):Насколько я понял из этого, роли блоков в модели Вы или плохо понимаете, или же очень оригинально трактуете.
О каких именно блоках идёт речь?
Вне всякого сомнения, Вы догадались, что речь идет о блоках ЭГО, СУПЕРЭГО, СУПЕРИД и ИД.
PXG писал(а):я вижу пока что ровно противоположную картину:
предсказания (якобы по ЧС) выдаются как предмет законной гордости, и, действительно, содержат в себе здравое зерно,
а вот на тему возможностей мне поста три пришлось объяснять
весьма примитивную вещь...
Тут я не совсем понял того, что Вы считаете :wi: и :bi: . Ваши трактовки, судя по всему, весьма различаются с общепринятыми? Ибо прогнозов по :wi: я точно не давал.
PXG писал(а):И ещё одна деталь:
ты, видимо этик - раз выдерживаешь обращение на "Вы",
но такое обращение удерживается не только поэтому -
ты, видимо, ещё и мнишь себя аристократом ;)
ну-ну :)
No comments.
Соционические ламеры атакуют!!!!

...самое занятное, что обращение на "Вы" часто используется как пренебрежительное в интернете.. Однако не все это понимают, как и не все способны разделить уважительное "Вы" от пренебрежительного "Вы"....
Аватара пользователя
Alex_AXe
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2005 1:27 am
Откуда: Харьков
ТИМ: ЛСИ<br>

Сообщение kinofoba » Пн янв 19, 2009 9:54 am

No comments.
Соционические ламеры атакуют!!!!

...самое занятное, что обращение на "Вы" часто используется как пренебрежительное в интернете.. Однако не все это понимают, как и не все способны разделить уважительное "Вы" от пренебрежительного "Вы"....

))))"Иду на ВЫ" - сама часто использую с теми, кто просто достал тупостью ;D
Воэдействие по ЧЭ - это когда человек ощутил и осознал свой страх/стыд/другую какую эмоцию.

А почему СВОЙ?! ::)
Аналогично уже сказанному.
Продемонстрируй свою образцово наполненную 8ку.
(Можешь, например, поорать тут на меня )

Только хотела написать, что это какой-то мазохизм для ИЛИ, требовать от окружающих :be: - и вспомнила о виктимности ;D
Что-то я не заметил у Крины вербальной ЧЭ.
Или, я что-то не так понял?

Очень интересно, что и как должен говорить человек, чтоб ВЫ поняли, что у него сильная :be: в Эго?
::)
У Миронова понятно)) В книжке написано.
Правда, очень хотелось бы сделать сводную табличку семантики от разных школ))
Но пока лениво)))
Аватара пользователя
kinofoba
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 11:47 pm
ТИМ: IL,ЛВЭФ

Сообщение Юлия Николаевна » Пн янв 19, 2009 11:26 am

...самое занятное, что обращение на "Вы" часто используется как пренебрежительное в интернете.. Однако не все это понимают, как и не все способны разделить уважительное "Вы" от пренебрежительного "Вы"....

Я на "ты" в интеренете только с теми, кто сразу вызвал мгновенную симпатию, с остальными на "Вы" просто по инерции.
Собака лает, караван идет (персидская пословица).
Аватара пользователя
Юлия Николаевна
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 8:02 pm
Откуда: Минск
ТИМ: ЛИИ

Сообщение lemurkin » Вт янв 20, 2009 6:43 am

PXG писал(а):Какой позор! ......
В данном случае, эмоциональное состояние (позор) распространяется на всю окружающую обстановку.
Когда это сказано с соответствующим качеством, так и происходит.

С позволения сказать, гы)))). Мне тут сказали, красным цветом и кэпслоком. И, знаешь, мне стало стыдно за всю окружающую обстановку... ;D

Добавлено спустя 26 минут 55 секунд:

kinofoba писал(а):Правда, очень хотелось бы сделать сводную табличку семантики от разных школ))
Но пока лениво)))

Пока лениво, можно глянуть последний раздел статьи Нади Медведовской по поводу Миронова. (Эх, когда-то и такая тема тут была.... И ностальгия (с)))).
Можно брать за основу, хотя самое интересное)) туда еще добавлять и добавлять)), а что-то вообще просто так не найдешь: надо искать по, так сказать, фактическому проявлению)).
Ежели ты не прелюбодей, лучше не трогай духовных людей (с) БГ.
Аватара пользователя
lemurkin
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 6:02 pm
ТИМ: габогамсель

Сообщение Джим » Вт янв 20, 2009 3:22 pm

Iceman писал(а):А то мы когда-то Ёлочку спрашивали, но она отказалась колоться.


:) Ох ёлочка зеленая, боюся уколюся я...

Добавлено спустя 29 минут 34 секунды:

Alex_AXe писал(а):Очевидно, что решать он может при помощи всех 4-х блоков модели А, которые содержат все 8 функций. Вот соционика и отвечает на вопрос - какие блоки и функции он будет использовать в конкретной ситуации.


Допустим мне говорят: вбей гвоздь. Как я себя поведу в этой ситуации? Я лично вижу несколько вариантов поведения.
Жили-были как-то на свете сестры-близняшки. Только одна из них была красивой, а другая - нет.
И вот люди, которые умели понимать красоту, различали их. А которые не умели - путали.
Аватара пользователя
Джим
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 858
Зарегистрирован: Вт май 23, 2006 2:44 pm
Откуда: Санкт-Петербург
ТИМ: Габен, ЛФВЭ

Сообщение Iceman » Вт янв 20, 2009 10:31 pm

VS писал(а):Вот я летом тему про Лошадку создавал. А где она? Удалена, очевидно!

Держи, кстати http://www.socion.org/forum/viewtopic.p ... highlight= ;)
Такие вещи нельзя удалять - их надо сразу в мемориз.
::)
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение Alex_AXe » Ср янв 21, 2009 11:24 pm

Джим писал(а):Допустим мне говорят: вбей гвоздь. Как я себя поведу в этой ситуации? Я лично вижу несколько вариантов поведения.
Вбей гвоздь - это не ситуация.
Вот предположим, у соседей сверху прорвало водопроводный стояк, Вас затопило, а соседи сидят дома и не открывают Вам двери, когда Вы с женой им звоните. Тут Ваша жена и говорит Вам: вбей гвоздь им в замок, чтобы они из квартиры не выбрались.
Вот это занятная ситуация. ;D
Аватара пользователя
Alex_AXe
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2005 1:27 am
Откуда: Харьков
ТИМ: ЛСИ<br>

Сообщение Джим » Чт янв 22, 2009 5:07 pm

Alex_AXe писал(а):Вот это занятная ситуация.


Без разницы. И как же поступит гипотетический Габен в этой занятной ситуации? Что означает "предсказать его поведение"?

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Могу сразу сказать, что в этой ситуации могу вбить гвоздь, а могу и не вбить. Зависит от истории отношений с соседями и многих других факторов. С большей степенью вероятности я гвоздь не забью. Но это только некая вероятность, скажем процентов 70.
Жили-были как-то на свете сестры-близняшки. Только одна из них была красивой, а другая - нет.
И вот люди, которые умели понимать красоту, различали их. А которые не умели - путали.
Аватара пользователя
Джим
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 858
Зарегистрирован: Вт май 23, 2006 2:44 pm
Откуда: Санкт-Петербург
ТИМ: Габен, ЛФВЭ

Сообщение Alex_AXe » Пт янв 23, 2009 12:17 am

Ладно, постараемся разобрать эту занятную ситуацию, хотя я ее в шутку описал. Собственно, Ваше поведение уже соответствует ожиданиям... 8)
Жена говорит по :bi:(возможность наказать соседей) + :we: (плохое отношение к ним) - СУПЕРИД СЛИ
Поскольку ситуация явно не обыденная, то передача на ИД не происходит. Сначала смотрит СУПЕРЭГО - СЛИ думает (возможно, даже говорит или спрашивает) по :wi: + :be: "А не будет ли это плохим поступком для этой ситуации?" Собственно, Вы этот фактор отметили первым, указав на историю взаимоотношений с соседями.
Далее, получив ответ, в зависимости от него или передает управление на блок ЭГО (доставить дискомфорт :ws: работой :bl: ) или пытается получить больше информации по СУПЕРЭГО и СУПЕРИДУ (а что еще можно сделать? а что будет, если забью?).
Аватара пользователя
Alex_AXe
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2005 1:27 am
Откуда: Харьков
ТИМ: ЛСИ<br>

Сообщение VS » Пт янв 23, 2009 1:23 am

Iceman писал(а):Держи

А что поисковик не находил? Странно!
Iceman писал(а):Нет, не я
Это тоже в мемориз!

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

А по тем ссылкам что сказал бы?
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Джим » Пт янв 23, 2009 3:19 pm

2Alex_AXe:

Но позвольте, где же предсказание? Как же я себя поведу? И что забавно, вы не поведение сейчас расписываете, а таки мотивацию.
Жили-были как-то на свете сестры-близняшки. Только одна из них была красивой, а другая - нет.
И вот люди, которые умели понимать красоту, различали их. А которые не умели - путали.
Аватара пользователя
Джим
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 858
Зарегистрирован: Вт май 23, 2006 2:44 pm
Откуда: Санкт-Петербург
ТИМ: Габен, ЛФВЭ

Сообщение Alex_AXe » Пт янв 23, 2009 9:07 pm

Как именно Вы себя поведете зависит от того, что поступит к Вам в СУПЕРЭГО в этой ситуации.
Почему мотивацию? То что после фразы в СУПЕРИД, Вы начнете спрашивать по своему СУПЕРЭГО - это разве мотивация?
Аватара пользователя
Alex_AXe
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2005 1:27 am
Откуда: Харьков
ТИМ: ЛСИ<br>

Сообщение Джим » Пт янв 23, 2009 9:48 pm

Alex_AXe писал(а):Как именно Вы себя поведете зависит от того, что поступит к Вам в СУПЕРЭГО в этой ситуации.


Тогда о каком прогнозировании может идти речь, если неизвестно, что именно поступит в суперэго? Вообще сейчас модно говорить о предсказательной силе теории, только неопределенность все же слишком высока. Мне лично соционика дает возможность быстро оценить человека и лучше понять его.

Фактически получается, что мы предсказываем поведение не человека, а модели в какой-то ситуации. Со всеми вытекающими.

Alex_AXe писал(а):Почему мотивацию? То что после фразы в СУПЕРИД, Вы начнете спрашивать по своему СУПЕРЭГО - это разве мотивация?


Потому что действий в приведенном вами разборе не было. Была показана работа модели. И мне показалось, что был приведен ход мысли.

Кстати, я бы думал так. Во-первых, стоит ли портить отношения с соседями? Во-вторых, если я заколочу дверь, то к ним не попадет сантехник. И моя квартира пострадает еще больше. А вот если терять нечего, почему бы и удовольствие не получить.
Жили-были как-то на свете сестры-близняшки. Только одна из них была красивой, а другая - нет.
И вот люди, которые умели понимать красоту, различали их. А которые не умели - путали.
Аватара пользователя
Джим
Графоман
Графоман
 
Сообщения: 858
Зарегистрирован: Вт май 23, 2006 2:44 pm
Откуда: Санкт-Петербург
ТИМ: Габен, ЛФВЭ

Сообщение Iceman » Пт янв 23, 2009 10:29 pm

VS писал(а):А что поисковик не находил?

Все вопросы к Яндексу - когда мне захотелось найти тему, то я просто ввел "ищу лошадку кабана лягать дракон" и тема была на втором месте в выдаче.

VS писал(а):А по тем ссылкам что сказал бы?

Их много, открыл первую попавшуюся - http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?t=2716. Тема находится там, где ее создал автор, исходя из каких соображений он создал ее именно там - это пусть он сам скажет, если захочет... ::)
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение VS » Сб янв 24, 2009 4:03 am

Iceman писал(а):открыл первую попавшуюся

А ты по всем пройдись!
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Alex_AXe » Сб янв 24, 2009 2:18 pm

Джим писал(а):Тогда о каком прогнозировании может идти речь, если неизвестно, что именно поступит в суперэго?
Почему? Мы спрогнозировали появление запроса с СУПЕРЭГО (у меня бы в этой ситуации такой запрос бы не появился - т.к. решение по моему СУПЕРЭГО уже было бы принято). Если бы мы подробней знали ситуацию, то могли бы предсказать и то, какая информация поступит, и какое решение будет принято. Конкретные действия по ЭГО предсказать было бы уже сложнее, но их область можно было бы примерно очертить.
Джим писал(а):Вообще сейчас модно говорить о предсказательной силе теории, только неопределенность все же слишком высока.
Тем не менее, она уменьшается, хотя в конечном итоге полной определенности мы все равно никогда не достигнем.
Джим писал(а):Мне лично соционика дает возможность быстро оценить человека и лучше понять его.
Это простейшее и очевиднейшее ее применение (хотя для обладателей 5-й :bi: оно вполне может быть самым ценным :) ).
Джим писал(а):Фактически получается, что мы предсказываем поведение не человека, а модели в какой-то ситуации.
Мы всегда предсказываем поведение модели. Неважно, модель у нас формализованна (как модель А) или просто существует в голове у психолога в неявном виде.
Джим писал(а):Потому что действий в приведенном вами разборе не было. Была показана работа модели. И мне показалось, что был приведен ход мысли.
Работа и ход мысли - это тоже действия.
Джим писал(а):Кстати, я бы думал так. Во-первых, стоит ли портить отношения с соседями? Во-вторых, если я заколочу дверь, то к ним не попадет сантехник. И моя квартира пострадает еще больше. А вот если терять нечего, почему бы и удовольствие не получить.
Я подумал бы в первую очередь о сантехнике.
Аватара пользователя
Alex_AXe
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2005 1:27 am
Откуда: Харьков
ТИМ: ЛСИ<br>

Пред.

Вернуться в Просто разговоры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Рассылка 'Грамотность номер ноль' Уральская школа соционики