ТИМ Виктора Саенко

Вопрос: какого типа я, он, известный политик, литературный или кино герой? - часто волнует любителей соционики. И не только любителей.

Модераторы: Мадера, Alex_AXe

ТИМ Виктора Саенко

Сообщение Alex_AXe » Чт окт 05, 2006 10:17 pm

Представляю, какой шум сейчас Витя поднимет... ;D
Ну да ничего страшного :). Правда, может мне антирекламу сделать - это плохо, но переносимо.
Итак, у меня есть 2 гипотезы: СЭЭ и ЭИЭ. Версию СЛЭ не рассматриваю, как заведомо абсурдную :) Хотя, мы вправе рассмотреть и ее.
В пользу СЭЭ пока мое личное впечатление.
В пользу ЭИЭ - слабость и нормативность его :bs: . Цитирую:
Только я, пардон, молчать не обязан, если кто будет намекать на меня! Если я буду молчать и толко жать на синюю кнопку, то кто-то решит, что по мне можно ездить.

Ну намекают, ну и что? Решили, что можно ездить - ну так пускай попробуют поездят на черном сенсорике ;D Как сядут, так и слезут. :) Хотя здесь возможен эффект некомпетентности плюсовой :bs: в области минуса, так что СЭЭ пока не отбрасываем.
В пользу обоих версий и против версии СЛЭ: :we: Виктора имеет знак - . Думаю, все замечали, что он способен ориентироваться в области негативных отношений и не всегда стремиться их избежать. Это же может говорить и об этике.
Если тема типирования Вити - своеобразное табу :o , прошу модераторов закрыть ее :)
Аватара пользователя
Alex_AXe
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2005 1:27 am
Откуда: Харьков
ТИМ: ЛСИ<br>

Сообщение Олмер » Чт окт 05, 2006 11:32 pm

Саша, тебе из Харькова хорошо его типировать, а нас он за то покусает. ;D (Sorry, если оно воспринимается как флуд.)
Аватара пользователя
Олмер
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:19 pm
Откуда: Москва
ТИМ: ИЛИ

Сообщение VS » Пт окт 06, 2006 12:52 am

2Alex_AXe:
Саша!
А ты знаешь, что ты вот, когда мы тебя провожали, чуть не разругался с Инвайтом и с Вероникой, а не только со мной! Вероника с Инвайтом по этому поводу высказались, как только ты сел в поезд.
Ну и сидел бы один на вокзала 2 часа, как Трехов уехал.
Поругаться не с кем, что ли? Или форум глохнуть стал, превращаясь в болото, поскольку мало креативщиков и доминаторв маловато будет, а при избытке нормиков и гармонистов коллектив вырождается в болото (по материалам последнего дня последней конференции и выступления Гуленко с Карпенко по подтипам)?
А насчет ТИМа: в диагнозе не один раз писал, что не нуждаюсь. Тему закрывайте нафиг, если не хотите, чтобы я завел на КАЖДОГО ОТВЕТИВШЕГО досье в теме ПСЕВДОСОЦИОНИКА! Хочется ответить по цитатам этого поста - отвечайте в других темах!
Дима и Саша! Это относится и к вам! У вас есть шанс удалить собственное сообщение, не отвечая ни на что больше!
Если уж на то пошло, то я тренировался на тренингах у Напки, так что некоторые модели поведения взял у неё. Поведение же не является критерием соционическим именно в первую очередь по схожим причинам. А вы, не понимая, этого ловитесь на это. Многие из вас меня живьем наблюдают львиную долю времени в Киеве; а в Киеве все носят родственные маски, даже Янукович с Порошенко.
Табу, Саша, типирование любого человека, который этого не просит! Это - основной закон психолога. Из-за того, что соционики некоторые направо и налево раздают диагноз, психологи всерьез не вопринимают соционику. А точнее - видят здесь нарушение этики работы психолога. Для них это табу. Впрочем, для того, чтобы это понимать, этиком быть необязательно. Достаточно иметь диплом психолога или какое-то время у этиков на человековедческие темы случайно поучиться!
Получается, что всякий навязывающий диагноз является кандидатом на звание шарлатана от соционики и позорит соционику.
И ещё: логик не может экспертно оценивать этику. Это опять же нарушение технологии типирования.
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Чарльз » Пт окт 06, 2006 9:54 am

Alex_AXe писал(а): :we: Виктора имеет знак - .
В свете наших с тобой исследований лучше говорить: :we: обрабатывает информацию со знаком -.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

VS писал(а):всякий навязывающий диагноз является кандидатом на звание шарлатана от соционики и позорит соционику.
Да! Всякий уход от доказательности тянет науку в шарлатанство. Ты совершено прав. ;D

Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:

VS писал(а):Тему закрывайте нафиг, если не хотите, чтобы я завел на КАЖДОГО ОТВЕТИВШЕГО досье в теме ПСЕВДОСОЦИОНИКА!

"Конвой вывести господина Покровского из строя"
....
Саваоф Баалович был всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог.
Аватара пользователя
Чарльз
Председатель НСО
Председатель НСО
 
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:37 pm
Откуда: Москва
ТИМ: ИЛЭ, ЛВФЭ, 58,6

Сообщение Роман Козин » Пт окт 06, 2006 10:29 am

Чарльз писал(а):В свете наших с тобой исследований лучше говорить:обрабатывает информацию со знаком -.


...причем в блоке Ид...

Неудержался и глупо сцепился с тетей Александрой на конференции, она заявила, что Саенко - Гамлет. Посоветовал ей, как и другим запомнить на всю оставшуюся жизнь, что группа линейно-напористых (холериков) имеет психофизиологическую конституцию (строение тела) по Кречмеру по шкале от шизофренического до атлетического.

То есть Виктор имеет темперамент и строение тела циркулярного пикника, что исключает в нем активность и доминирование линейно напористого и уравновешенно-стабильного темперамента, и демонстрирует основные темпераменты - восприимчиво-адаптивный и гибко-разворотливый. Эти группы темпераментов относятся к шкале от астенического типа до пикнического. Стандартные Доны и Бальзаки, например, шизоидные-астеники.

Строение тела и характер
Кречмер, Эрнст

с) Пикнический тип
"Пикнический тип в среднем возрасте характеризуется сильным развитием внутренних полостей тела (головы, груди, живота) и склонностью торса к ожирению при нежной структуре двигательного аппарата (плечевого пояса и конечностей).

Общее впечатление при выраженных случаях довольно характерное: среднего роста плотная фигура, с мягким широким лицом на короткой массивной, сидящей между плечами, шее, основательный жирный живот выступает из расширяющейся книзу глубокой сводчатой грудной клетки.

Если мы рассмотрим конечности, то заметим, что они мягкие, круглые, со слабовыраженным рельефом мышц и костей, часто изящные; руки мягкие, короткие и широкие. Кистевые суставы и ключицы нередко стройные и нежные. При этом плечи не выступают широко, как у атлетиков, но (главным образом у старых людей) круглы, несколько приподняты и сдвинуты вперед, часто спускаются к груди при резком изгибе на внутреннем крае deltoideus. Создается впечатление, что весь плечевой пояс сдвинут вперед и вверх по отношению к несколько вздутой грудной клетке; голова принимает участие в этом статическом перемещении: она опускается вперед между плечами, так что короткая, толстая шея постепенно почти исчезает и верхняя грудная часть позвоночника делает легкий кифотический изгиб. В профиль шея не выглядит, как у других типов, стройной, круглой колонной, на которой держится резко выступающая и отграниченная голова, а в выраженных случаях среднего и более пожилого возраста кончик подбородка косой линией непосредственно связан с верхним концом грудины".

Ясно как день, что описание Кречмера пикнического типа относится к классическому внешему виду половины ЭСИ и СЭЭ.
Аватара пользователя
Роман Козин
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 9:19 pm
Откуда: Kyev
ТИМ: ET<br>

Сообщение Alex_AXe » Пт окт 06, 2006 6:28 pm

Почему, кроме Романа никто subj не обсуждает?

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

PS. Витя, тема-то в закрытом разделе... Может стоит её перенести в общий форум?
Аватара пользователя
Alex_AXe
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2005 1:27 am
Откуда: Харьков
ТИМ: ЛСИ<br>

Сообщение VS » Пт окт 06, 2006 11:23 pm

Роман! Нашел, с кем спорить! Интуиту только сенсорику объянять строение тела! ;D
Ну раскрутила баба Саша дядю Витю, а дальше-то... Она же осталась на уровне знаний десятилетней давности. Впору её в шарлатаны писать, на зло Юрасику! Да боюсь, что она в ШГС состоит. Или нет?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Саша! А фигли тебе, истинному аристократу, у всех мнение дурацкое спрашивать?
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Роман Козин » Сб окт 07, 2006 2:47 am

Александра хороший человек, нигде не состоит, рядом сосуществует как социал и одноквадренник с Гуленко, однако это случайность. Как и вся жизнь Гюгошек. В последнее время ее понесло в нечто гроффоское и холотропное. Не о чем говорить. Так просто к теме вспомнилось. В серьез ее никто не воспринимает.
Редуцировать фантазии невротика к общечеловеческим истинам полезно по медицинским соображениям.
К. Г. ЮНГ.
Аватара пользователя
Роман Козин
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 9:19 pm
Откуда: Kyev
ТИМ: ET<br>

Сообщение Alex_AXe » Вс окт 08, 2006 2:06 am

VS писал(а):Саша! А фигли тебе, истинному аристократу, у всех мнение дурацкое спрашивать?

Дык... "Мы тут посовещались, и я решил.."
Вот, совещаемся. :)
Аватара пользователя
Alex_AXe
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2005 1:27 am
Откуда: Харьков
ТИМ: ЛСИ<br>

Сообщение VS » Вс окт 08, 2006 2:45 am

У дураков и неучей?
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Чарльз » Вс окт 08, 2006 8:31 am

VS писал(а):Но у соционики не будет в будущем настоящего, если не начать отрубать тех, кто высказывает глупое и неэкспертное мнение.
Глупость проверяется докательствами и обоснованиями. Вот, ты, уважаемый бакалавр, писал зачетную работу: "Доказательство своего ТИМА"? Тогда конечно были другие требования. Но если мы уж решили ТИМ не навязывать (как я думаю и любое мнение, без обоснований), то это и к тебе относится. Ты считаешь навязывание ТИМа нарушеним правил форума? Давай воздадим тебе по твоему закону? ;) Сколько предов за навязывание ТИМа предлагаешь выдавать?
Саваоф Баалович был всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог.
Аватара пользователя
Чарльз
Председатель НСО
Председатель НСО
 
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:37 pm
Откуда: Москва
ТИМ: ИЛЭ, ЛВФЭ, 58,6

Сообщение VS » Вс окт 08, 2006 2:39 pm

Кому я навязывал? Инвайту если только по большому блату?
Чарльз писал(а):Глупость проверяется докательствами и обоснованиями.
Глупость жизнью отвергается на практике!

Тему-то закрываешь или как?
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Alex_AXe » Вс окт 08, 2006 5:29 pm

Роман Козин писал(а):...причем в блоке Ид...

Я тоже склоняюсь к этому.
VS писал(а):У дураков и неучей?

Прошу прощения, о ком это Вы? Надеюсь, не о посетителях данного форума? >:(
Аватара пользователя
Alex_AXe
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2005 1:27 am
Откуда: Харьков
ТИМ: ЛСИ<br>

Сообщение Iceman » Вс окт 08, 2006 5:35 pm

VS писал(а):ему закрывайте нафиг, если не хотите, чтобы я завел на КАЖДОГО ОТВЕТИВШЕГО досье в теме ПСЕВДОСОЦИОНИКА!

А если хотим? ::)

VS писал(а):И ещё: логик не может экспертно оценивать этику.

А Базовый черный сенсорик и Базовый белый логик могут оценивать черную сенсорику и белую логику соответственно? ;)

VS писал(а):Или форум глохнуть стал, превращаясь в болото, поскольку мало креативщиков и доминаторв маловато будет

Я бы сказал, что ситуация ровно обратная - слишком много доминантных и креативных, каждый из которых стремится утянуть одеяло на себя... имхо две трети тем, размером больше одной страницы по большому счету можно было бы снести в ругань... А гармонизирующие - где они??? Чарльз да Мадера иногда, вот и все...
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение Чарльз » Вс окт 08, 2006 7:00 pm

VS писал(а):Ибо видишь во мне своего конкурента и поэтому и поднял ту тему.
Этический аргумент.
Саваоф Баалович был всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог.
Аватара пользователя
Чарльз
Председатель НСО
Председатель НСО
 
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:37 pm
Откуда: Москва
ТИМ: ИЛЭ, ЛВФЭ, 58,6

Сообщение VS » Вс окт 08, 2006 7:11 pm

Iceman писал(а):А Базовый черный сенсорик и Базовый белый логик могут оценивать черную сенсорику и белую логику соответственно?
При наличии достаточных знаний. Что касаемо Бурнашева сомнительно.
2Чарльз: Можно по думать, что по-твоему логики не конкурируют? Леща! Ты с потолка, что ли, аргументы берешь?
Iceman писал(а):А гармонизирующие - где они??? Чарльз да Мадера иногда, вот и все...
Это не гармонисты! Гармонист тут если только Светлана. А нормиков куча, действительно. Только нормировать пока особо нечего, к их сожелению!
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Alex_AXe » Вс окт 08, 2006 7:17 pm

VS писал(а):Что касаемо Бурнашева сомнительно.

Да ну? :D А вообще, это не в эту тему.
Аватара пользователя
Alex_AXe
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2005 1:27 am
Откуда: Харьков
ТИМ: ЛСИ<br>

Сообщение Чарльз » Вс окт 08, 2006 7:31 pm

VS писал(а):Можно по думать, что по-твоему логики не конкурируют?
И еще один этический арумент. Я говорю об АГРУМЕНТАЦИИ, а ты о МОТИВАХ и ОТНОШЕНИЯХ.
VS писал(а):Ты с потолка, что ли, аргументы берешь?
С пола подбираю, куда они с потолка падают.

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:

Господа, с какого блока была открыта тема "Можно ли считать социоником Бурнашева?". Кажется с эго.
А с какого аспекта поднимается тема "сам дурак?". Кажется с :be:
Саваоф Баалович был всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог.
Аватара пользователя
Чарльз
Председатель НСО
Председатель НСО
 
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:37 pm
Откуда: Москва
ТИМ: ИЛЭ, ЛВФЭ, 58,6

Сообщение Iceman » Вс окт 08, 2006 7:55 pm

VS писал(а):Гармонист тут если только Светлана.

А вот Светлана как раз нормирующая - доклыды надо внимательный слушать...
Отличить нормирующего от гармонизирующего можно по тому, что нормирующий все воспринимает через призму своих, разумеется самых правильных, но норм, а гармонизирующему это нормы по большому счету побоку и потому он старается найти между ними компромис... Первое я у нее вижу постоянно, а вот второго - не припоминаю почему-то... ::)

VS писал(а):При наличии достаточных знаний. Что касаемо Бурнашева сомнительно.

А давайте вы друг другу сдадите экзамен на владение соционикой... :D
Если вы спорите с дураками, то будьте осторожны - окружающие могут не заметить между вами разницы.

Я не злопамятен... я просто злой и с хорошей памятью. :)
Аватара пользователя
Iceman
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 6:28 pm
Откуда: Киев
ТИМ: Жюков

Сообщение VS » Вс окт 08, 2006 8:23 pm

Alex_AXe писал(а):
VS писал(а):Что касаемо Бурнашева сомнительно.

Да ну? :D А вообще, это не в эту тему.
Почему, в тему! Ведь ты же якобы даешь экспертную оценку относительно меня. А вот насколько эксперт экспертен - это отдельный вопрос.
2Чарльз:
Ты скажи лучше: логики конкурируют? И причем тут этика?
Ты же председатель НСО, а фактами манипулируешь!
Чарльз писал(а):"сам дурак?".
Я вроде дураком не обзывал.
Идет конкуренция на статусном уровне. На уровне "А кто ты такой?"
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Чарльз » Вс окт 08, 2006 8:28 pm

VS писал(а):Идет конкуренция на статусном уровне.
:bs: :wl: - это статус?!!!!! Однако ;D
Саваоф Баалович был всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог.
Аватара пользователя
Чарльз
Председатель НСО
Председатель НСО
 
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:37 pm
Откуда: Москва
ТИМ: ИЛЭ, ЛВФЭ, 58,6

Сообщение VS » Вс окт 08, 2006 8:36 pm

Статус аспект :bs: , частично :wl: .
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Alex_AXe » Вс окт 08, 2006 8:42 pm

VS писал(а):Идет конкуренция на статусном уровне.

Не вижу такой борьбы - ты ее сам придумал? Я просто сильно сомневаюсь в твоей версии своего ТИМа, как противоречащей самому представлению о ТИМе, как о типе информационного метаболизма. А на уровень "ты кто такой?" ты сам упорно пытаешься перевести дискуссию. Аргументы в пользу твоей версии есть? Кроме "меня оттипировали великие Бескова и Удалова"?
Аватара пользователя
Alex_AXe
Член НСО
Член НСО
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2005 1:27 am
Откуда: Харьков
ТИМ: ЛСИ<br>

Сообщение VS » Вс окт 08, 2006 8:53 pm

Ещё и Степанов с Кривошеевым.
Но все они это сделали позже, чем я провел самоидентификацию.
Святым быть - грешным слыть!

Черт наружу и ангел внутри!
Аватара пользователя
VS
Супер-графоман
Супер-графоман
 
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 7:22 pm
Откуда: Москва
ТИМ: СЛЭ, ВФЭЛ

Сообщение Чарльз » Вс окт 08, 2006 9:34 pm

VS писал(а):Ещё и Степанов с Кривошеевым
;D ;D ;D ;D ;D

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Может все же какой-нибудь аргумент?

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:

Витя, кажется, Кривошеева ты считал настолько не способным правильно типировать, что не сразу решился распространять его книгу.
Саваоф Баалович был всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог.
Аватара пользователя
Чарльз
Председатель НСО
Председатель НСО
 
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:37 pm
Откуда: Москва
ТИМ: ИЛЭ, ЛВФЭ, 58,6

След.

Вернуться в Типирование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Рассылка 'Грамотность номер ноль' Уральская школа соционики